Historie uitzoeken van je Porsche... Welke opties nu nog?

[Hessel]

Zoals ik al eerder gepost heb is mijn 911 T uit 1971 weer op de weg na een 5 jarige restauratie. Nu er niet heel veel meer te doen is aan de auto, ben ik me wat gaan verdiepen in de documenten en historie.

Je ziet vaak van die hele verhalen vanaf het moment dat de auto uit de fabriek rolde tot huidige eigenaar. Ik mis pakweg 30 jaar......

Qua historie weet ik het volgende:

- Uit de fabriek op 1 October 1970 (Van geboorte bewijs)
- Geleverd aan Porsche Italie. (toendertijd de enige dealer in Italie)
- In 2001 door Witmer & Odijk geimporteerd en verkocht aan 1e NL eigenaar
- In 2004 door mij gekocht als project.

Ik mis dus eigelijk de italiaanse historie. (Aan wie geleverd, welke niet af fabriek opties, waar heeft hij gereden, hoeveel eigenaren, etc)

Heeft iemand ervaring met het uitpluizen van de historie van zijn auto en kan mij aangeven wat mijn opties zijn om iets meer te weten te komen? Iemand ervaring met de bereidwilligheid van Porsche Italia om dit soort informatie te verschaffen? Italiaanse versie van de RDW enige hulp?

Ik hoor graag jullie ervaringen....

Laatst bijgewerkt door Hessel op 23 sep 2010 17:02, in totaal 1 keer bewerkt.

[Marc]

Hoi Hessel,

Ik ben momenteel met hetzelfde bezig... Al gaat mijn uitpluizen niet verder dan 1986.. Daarnaast heb ik het 'geluk' dat ik niet naar het buitenland hoef te gaan.

Ik heb alle adressen die ik maar op en in de auto heb gevonden gemailed. Ook op een mail naar PON kreeg ik antwoord. Gewoon mailen en de puzzel compleet proberen te maken.

Let wel op dat je ook wel tegen teleurstellingen zult oplopen!

Ga even mijn draadje opzoeken... Dat post ik hier zometeen... Nu dus:

Hier het verhaal over mijn zoektocht... (vanaf pagina 3)

[felix bahama 912]

Als je weet in welke omgeving de Porsche het laatst in I heeft rondgereden (dat kan je misschien bij W&O opvragen), dan kan je bij de desbetreffende lokale vestiging van ACI (een soort Italiaanse RDW) een CERTIFICATO CRONOLOGICO opvragen.

Op deze verklaring staan alle gegevens, wanneer geproduceerd, wanneer voor het eerst geregistreerd, nieuwprijs, alle eigenaren met geboortedatum, en wanneer afgemeld en eventueel weer aangemeld.
Wellicht heeft W&O dit document nog, ik haalde het voor al de klassiekers die ik importeerde in die jaren.

Als je dat certificaat wilt ophalen wacht je nog een aardig ritje, het was destijds in 1997-2004 aleen persoonlijk af te halen met een legitimatie (ik weet niet hoe dat nu is, internet enz.)

Veel succes!!!!!

[Hessel]

Super!! bedankt. Ik denk dat de auto voor het laatst in de veneto heeft gereden, maar zal morgen W&O eens bellen.

Ik heb een italiaanse vriend, die kan me anders wel even op weg helpen.

Thx!

[Hessel]

Ok, we zijn nu ongeveer 3 kwart jaar verder en na veel gebel en gemail heb ik nog steeds niks. Om de historie te achterhalen heb ik het originele italiaanse kenteken nodig. Dit is wat ik heb gedaan:

- RDW gebeld en geschreven. Deze zeggen mij geen informatie te mogen geven omtrent de historische gegevens van MIJN auto en dat dit alleen door de diegene die de auto geimporteerd heeft kan worden opgevraagd.
- W&O nogmaals benaderd of zij dit kunnen opvragen bij de RDW, maar omdat het maar een T-je is vinden ze dit niet heel belangrijk en ik zou er volgens hun ook niets aan hebben. Uiteindelijk zouden ze kontakt opnemen met de RDW, maar 4 maanden later nog steeds geen bericht. Kortom, willen niet helpen hiermee.
- Porsche Italia gebeld en aan hun gevraagd om op basis van VIN te kijken of zij het kenteken nog hebben. Toendertijd was er maar 1 dealer en importeur in Italie, dus die gegevens zouden ze moeten hebben. Zij konden niets vinden, daar er tussen 70 en 80 het importeurschap in overgaan naar een ander bedrijf en de historische gegevens verloren zijn gegaan
- Gepost op het Italiaanse forum om te vragen of zij nog opties hebben, maar kwamen alleen met de importeur optie.
- klassieke 911 club Italia gemailed, maar geen response


Kortom, ik heb nog steeds mijn originele italiaanse kenteken te achterhalen om een certificato cronologico te kunnen aanvragen, maar geen resultaat.

Heeft iemand een idee wat ik nu nog zou kunnen proberen. Ik voind het belachelijk dat de RDW de gegevens mij niet wil verschaffen. Het is nu mijn auto en ik zou toch recht moeten hebben op die gegevens. Maar zoals we al weten is de RDW niet de meest toegevelijke organisatie.

Wat zijn nu mijn opties nog?????

[horn]

schuifdak?




- ik zou zo snel weinig weten. Ik zou een mailtje aan Pon en aan AG wagen dat je zoveel moeite doet en hebt gedaan en of zij je niet op weg kunnen helpen. En wellicht via de klassieke 911&912 club? Is toch een officiele Porsche club dus wellicht dat dat was gewicht in de schaal legt.

[Hessel]

Thanks, maar ik denk dat de club weinig kan doen daar Porsche AG het alleen via Porsche IT zal proberen te achterhalen. Daar ben ik al geweest en kunnen me niet helpen. Ik kan het zondag nog eens aankaarten bij de voorzitter, maar denk dat dit realistisch geen optie is.

Weet iemand of de italiaanse RDW wellicht op VIN kan zoeken? Iemand dit ooit aan de hand gehad?

[horn]

ik denk dat porsche it wel een stuk harder loopt als ag het vraagt dan als jij het vraagt. uiteraard met alle respect

[Erick]

Probeer het eens via de Italiaanse Porsche Club.
Wie weet is de auto bekend in hun clubhistorie en kun je evt. aan de hand van oude foto's je kenteken traceren.

[Hessel]

Ik heb de voorzitter gemailed, maar die zwijgt als het graf. Bellen is niet zo handig, daar ik geen italiaans spreek.

Wat ik we eventueel kan proberen is om het via AG clubbetreuung te proberen. Zal dit zondag eens opperen en kijken of zij kontakt kunnen leggen met de italiaanse club.

[twt]

als je mij je mail stuurt via PB vertaal ik die wel
en mail ik in het italiaans

[horn]

kijk, de ware forumspirit

[twt]

dank
"rij" nu 2 jaar mee met mijn 996

[Hessel]

Ik stuur je morgen even een PB!! Thanks alvast!

[Bertroex]

Ik heb contacten via Porsche club itilia, maar in principe geven ze alleen informatie als je een lidmaatschap betaald: 100 euros!

Heb een vriend proberen zijn RS story te achterhalen: sjonge sjonge wat een gedoe zeg.

Ciao,

Bert

[sandelow]

en anders is er altijd http://translate.google.com

Werkt vrij goed!

[felix bahama 912]

De ACI kan niets terugvinden op VIN code, of ze willen de moeite er niet voor doen. Heb het eenmaal geprobeerd voor een BMW 2002 zonder papieren, maar zonder resultaat!!

[patrick911]

Hessel, probeer het anders eens op het early911sregistry.org forum.
Alle, maar dan ook werkelijk alle kennis mbt deze oudjes bevindt zich daar; misschien dat daar nog iemand ideeen of connecties heeft.

Ik ben erg geinteresseerd in je voortgang, want de mijne is per 1 juli 1973 aan z'n eerste eigenaar in Verona afgeleverd. Deze man heeft tot 2004 in de buurt van Milaan met deze auto rondgereden. Ik heb destijds bij aankoop in 2005, ook bij Witmer & Odijk trouwens, een italiaans belasting-briefje in 't handschoenenkastje gevonden, maar daar kon ik uiteindelijk ook niet veel mee.

Andere vraag waar ik nooit antwoord op heb kunnen vinden zijn (als je dan toch aan het zoeken bent) die op onze auto's van toepassing is:
- waar je de italiaans specifieke knipperlicht-glaasjes nog kan krijgen?
- wat is de volledige omschrijving van C07 (italiaanse landencode).
- waarom verkopen italianen hun auto altijd na ~83000km?

[Hessel]

Patrick,

Je hebt echt je originele kenteken (Targa) nodig. en dit zul je moeten achterhalen. Met all respect, maar ik zie niet hoe early 911S registry aan dit kenteken zou kunnen komen, maar kan het wellicht proberen.

Wat betreft je vragen, kan je alleen melden dat de italiaanse knipperlicht lensen nu in replica worden gemaakt en je ze kan vinden op de duitse Ebay. Kost ongeveer 80 euro of zo. Origineel Bosch inderdaad niet meer te krijgen.

Groet,

Hessel

[twt]

ben je er al uit ?
of heb je nog italiaanse hulp nodig ?

[Hessel]

Sorry, beetje druk gehad vandaag.

Ik heb even je hulp niet meer nodig. Ik heb nogmaals de RDW en W&O gebeld en heb een nieuwe afspraak gemaakt. Ik zal een brief schrijven en emailen, die W&O dan kan printen en opsturen naar de RDW. Ik kijk eerst even of diet iets opleverd.

Maar bedankt voor je aangeboden hulp!

[Hessel]

Ok, nu bijna weer 3,5 jaar verder en ik heb het eindelijk voor elkaar, de complete italiaanse historie van mijn 911 is binnen.

Na wat enerverende gesprekken en andere communicatie met de RDW uiteindelijk een paar weken geleden het laatste italiaanse kenteken gekregen. Na veel hulp van collega clubgenoten van de italiaanse 356 club uiteindelijk 3 certificato's cronologico's gekregen. Dus, verkocht in juni 1971 aan Dr. Gianfranco Buja voor 11.1 miljoen lire, daarna 8 andere eigenaren gehad, totaal 3 kentekens (Padova, Treviso en Vicenza) en altijd in de veneto gereden.

Nu kan ik zien dat de auto door de dealer in Padova is geleverd. Weet iemand wie dat was in de jaren 70? Is niet goed leesbaar.

Dr. professor Buja is nu 66 jaar oud en geeft nog les op de universiteit van Padova. Ga hem nog maar eens mailen of hij wat meer info voor me heeft en wellicht wat foto's uit die tijd.

Kortom, volhouden bij de RDW. Uiteindelijk geven ze wel toe

[917]

Heel leuk om te lezen. Je had ook Derk Bolt van SPOORLOOS kunnen vragen. Die kan heel goed zoeken. Mocht je oude foto's krijgen, plaats ze gerust op het forum.

[ingo]

Wat goed Hessel!
Wil dat voor de mijne ook gaan doen (ook Witmer&Odijk en ook Italië)
Ga proberen dezelfde route als jij maar eens te bewandelen...

[porsche964]

Mooi man! De mijne heeft ook een gat van 40 jaar non-historie. Ben er nog niet achteraan gegaan, ik ga eerst zorgen dat ie in voorjaar weer tip top is.