De Tijd: markt klassiekers koelt af

[Binko]

Gisteren kwam het Belgische De Tijd tot de conclusie dat de hype rond oa klassieke Porsches wat aan het afkoelen is.
Corona zou daar ook mee te maken hebben. Dat laatste kan ik me voorstellen, er worden veel mensen geraakt, waaronder juist ook veel ondernemers.
Maar tegelijkertijd zou de duurzaam extreem lage rentestand toch juist moeten uitnodigen tot investeringen?
Ik zie zelf nog geen grote bewegingen in de prijzen van moderne (watergekoelde) Porsches, niet naar boven en (zeker) niet naar beneden.

[martin9964S]

Ik geef hun grotendeels gelijk. Maar enkel op de markt van de high end oldtimers.
Als je de prijzen van rm en bonhams bekijkt, zie je toch een neerwaardse spiraal. Maar dat komt volgens mijn ook omdat er te veel hetzelfde op de grote veilingen wordt aangeboden. (daytona, dino, 959, countach,...)
De speculanten hebben willen cashen en dat is grotendeels mislukt.

[Olaf]

Corona zou daar ook mee te maken hebben.

Huizenmarkt is nog steeds (te) gek, de botenmarkt (was dat) ook ... en zelfs de automarkt trekt weer aan.
Mensen die normaliter een heel groot deel van hun inkomen aan vakanties uitgeven houden nu geld over

[ASW]

Om over horloges en luxury bags nog maar te zwijgen.. absurde levertijden, premiums op retail

Mijn mening is dat al deze assets niet zo zeer in waarde stijgen maar dat de waarde van geld rap afneemt. Ik denk dat we niet voor mogelijk kunnen houden hoeveel er in 2020 extra bijgedrukt is om de economie gaande te houden. Sinds de ontkoppeling van de goudstandaard moet je niet te lang in valuta zitten want dat beweegt feitelijk maar een enkele kant op..

[Dial_888]

Hoe hebben de prijzen van luchtkoelers zich in de afgelopen jaren ontwikkeld die aangeboden worden door bijv. Elfer, Wolbert etc.

Die prijzen van die Engelse/Amerikaanse veilinghuizen booit me niet zo....daar mag je miljonair zijn om in zulke kringen te begeven.

15k voor mijn 3.2 10 jaar geleden vond ik een ‘best’ bedrag. Geen idee of ik er ooit wat van terugzie....

[2.2VTEC]

Moest de link voor jullie niet werken, plak ik het artikel hier wel indien interesse - ik heb een abonnement en bij mij opent de link dus uiteraard wel, maar kan dit niet zien voor anderen.

[Tilt!]

Voorbeeldje van "met cijfers en grafieken kun je alles bewijzen".
Ik kan er naast zitten (mijn geheugen is een ramp), maar de daling zet zich in toen in BE beslist geweest is om de oldtimerleeftijd met 5 jaar te verhogen (van 25 naar 30 jaar). Als je dus 5 jaar geen nieuwe input krijgt ga je automatisch minder inschrijvingen hebben

Trouwens, rond dezelfde periode beslisten ze ook dat oldtimers (die daarvoor NOOIT naar de keuring moesten) ineens wél om de 2 jaar naar de keuring moeten. Qua verkeersbelasting blijft het eender. Als het hok 30 jaar is betaal je evenveel verkeersbelasting voor een oldtimer dan voor eentje die ingeschreven is als dagelijks vervoer. Dus, als je dan TOCH naar de keuring moet, kan je 'm even goed als "DD" inschrijven. Hence, minder oldtimerinschrijvingen.

[2.2VTEC]

en zelfs de automarkt trekt weer aan.
Mensen die normaliter een heel groot deel van hun inkomen aan vakanties uitgeven houden nu geld over

Mijn MX5 specialist heeft een absoluut recordjaar, mid november had hij al zijn 100ste verkocht dit jaar. Zal zeker 120 zijn tegen eind dit jaar. Is natuurlijk een gans ander prijssegment dan Porsche, Ferrari etc maar toch, zo een auto wordt in 90%+ van de gevallen gekocht als hobby auto, dus eigenlijk een luxe uitgave.
Begin april heeft hij wel een tijdje erg slecht geslapen want hij importeert vooral uit Duitsland en financiert zijn voorraad dus zelf en als de showrooms dan moesten sluiten...

De crisis heeft een grote groep totaal niet geraakt op financieel vlak, er zijn veel mensen die geen cent minder inkomen hadden, maar wel veel minder kansen om het uit te geven aan reizen, citytrips, weekendjes, restaurant, avondje bioscoop + stappen etc.

[Nine-6-four]

Voorbeeldje van "met cijfers en grafieken kun je alles bewijzen".
Ik kan er naast zitten (mijn geheugen is een ramp), maar de daling zet zich in toen in BE beslist geweest is om de oldtimerleeftijd met 5 jaar te verhogen (van 25 naar 30 jaar). Als je dus 5 jaar geen nieuwe input krijgt ga je automatisch minder inschrijvingen hebben

Trouwens, rond dezelfde periode beslisten ze ook dat oldtimers (die daarvoor NOOIT naar de keuring moesten) ineens wél om de 2 jaar naar de keuring moeten. Qua verkeersbelasting blijft het eender. Als het hok 30 jaar is betaal je evenveel verkeersbelasting voor een oldtimer dan voor eentje die ingeschreven is als dagelijks vervoer. Dus, als je dan TOCH naar de keuring moet, kan je 'm even goed als "DD" inschrijven. Hence, minder oldtimerinschrijvingen.

Helemaal eens! Er kan nog wel een behoorlijk verschil qua verzekeringspremie zitten tussen een DD of een oldtimer is mijn ervaring.

[stijn_b]

Dus, als je dan TOCH naar de keuring moet, kan je 'm even goed als "DD" inschrijven. Hence, minder oldtimerinschrijvingen.

Klopt, en is ook exact de reden waarom ik mijn 964 als DD zal inschrijven nadat ik m'n gelijkvormigheidsattest heb bekomen. Momenteel is hij gekeurd (en wordt ingeschreven) als oldtimer. Ik zie het nu er niet van in om hem om O platen te zetten. Voor de LEZ zones ging ik bij Porsche een Euro2 attest opvragen.

Qua verzekering maakt het geen verschil uit, heb dit nagevraagd afgelopen woensdag aan m'n verzekeraar.

[black-993]

Op dit moment met -14 zijn ze aardig aan het afkoelen


gr
Hubertus Bonk

[2.2VTEC]

Klopt, en is ook exact de reden waarom ik mijn 964 als DD zal inschrijven nadat ik m'n gelijkvormigheidsattest heb bekomen. Momenteel is hij gekeurd (en wordt ingeschreven) als oldtimer. Ik zie het nu er niet van in om hem om O platen te zetten.

Qua verzekering maakt het geen verschil uit, heb dit nagevraagd afgelopen woensdag aan m'n verzekeraar.

Volgens mij ga je dan een stevig bedrag kwijt zijn aan eenmalige inschrijving en de jaarlijkse rijtaks in vgl met een oldtimer, ik zie hier nooit 964s rijden zonder O nummerplaat,eerlijk gezegd. En dan zou ik maar eens een second opinion vragen aan een andere verzekeraar want dat klopt echt niet (kan wel zijn dat er dan een kilometerbeperking is). Mijn broer heeft 6 Britse oldtimers en betaalt daarvoor samen minder rijtaks per jaar dan ik voor mijn MX-5...

[Tilt!]

Het klopt echt wel
Mijn 964 is ingeschreven als DD.
Eens de 30 jaar gepasseerd val je in de oldtimerregeling qua taksen en dus ook BIV

[2.2VTEC]

De 964 is gebouwd tussen 1989 en 1994: dus niet alle exemplaren zijn al 30 jaar oud, als de auto van Stijn mid 1991 heeft als eerste inschrijving of later is het de volle pot betalen en dat loopt in de duizenden Euro’s omwille van de uitstoot.

[Tilt!]

Nope
Want de 964's liggen deels in de overgangsregeling tussen 25 en 30 jaar oud.
Natuurlijk als Stijn de zijne van 1994 ofzo is zal hij er tussenuit vallen, maar dat zal Stijn ook wel weten.
De mijne is van ergens in 1991 en die heb ik in september 2018 ingeschreven als DD en 2x niks betaald aan tax en BIV. Die was toen dus nog geen 30 jaar.

Edit: effe opgezocht en Stijn zijn 964 is blijkbaar van '90.

[patje1970]

In België is datum van 1e inschrijving belangrijk ivm biv en tax . Datum tot eind dec 1992 heeft recht op lage biv en wegentaks , inschrijving zowel als dagelijkse of oldtimer . Dit is zo voor Vlaanderen . Brussel en waals gebied heeft weer andere regeling. Een auto met datum van 01.01.1993 kan pas vanaf 2023 in de gunstige biv en wegentaks regeling zitten .
Kwa gebruik en waar te rijden moet je rekening houden met de LEZ gebieden en Euronorm van de wagen. Je mag er in de grote steden niet overal mee rijden , en het wordt nog erger , zeg maar strenger.
Toekomst gericht wordt het 'groener'
Om dan een oldtimer 911 te kopen , wat toch al een grote aankoopsom is , en er dan niet mee kunnen rijden , door de vergroening , vermoed ik dat daarom de oldtimer markt wat meer stil ligt .

[2.2VTEC]

Hey Bart, wil er geen welles / nietes discussie van maken hoor; wetgeving uit 2018 is veranderd sindsdien, jij kan nog genieten van het oude stelsel

Wilde het gewoon even meegeven als info voor Stijn - de auto uit mijn avatar staat ergens in een stalling, bouwjaar 1996, Euro norm min 3 of zo en inschrijven kost meer dan de dagwaarde van de auto. Zonde maar het is nu eenmaal zo hier in BE. Als Stijn zijn 964 uit 1990 stamt valt het fiscaal inderdaad goed mee.

[Tilt!]

Geen welles / nietes spelletje, want ondertussen zitten we op één lijn
Maar er zijn dus wel degelijk 964's die als DD rondrijden.
BIV en VB voor één jaar was 83 Euro

[2.2VTEC]

Ik dacht dat jij in de buurt van Dendermonde woont en dat is vlakbij S-N?

Als je eens een toertje wil maken als Corona over is, laat me weten. Ik betaal je de benzine met veel plezier en jij de boetes

[912]

Tijd voor een Bels forum?

[dobbelsteen]

Tijd voor een Bels forum?

Dit is een Porscheforum voor zowel Nederlanders als Belgen hoor

[205forever]

Dit topic heeft in ieder geval de verkeerde titel
Het gaat hier alleen over de div en inschrijvingstax,

[Tilt!]

Ik dacht dat jij in de buurt van Dendermonde woont en dat is vlakbij S-N?

Helaas, andermaal de liefde gevolgd en ik zit nu de andere kant van SN, nl. in het lamme dorpje Z

[Ewout]

Tijd voor een Bels forum?

Dit is een Porscheforum voor zowel Nederlanders als Belgen hoor

Ik heb op porscheforum.be ook een account maar moet eerlijk toegeven dat ik er niet zo vaak kom.
Twee fora volgen is mij in de praktijk toch wat teveel moeite.