Dilemma 964 vs 991.2

[bladerunner]

Het knaagt weer, net zoals Tilt zijn drang.
Ik nijg ernaar mijn 964 te verkopen en een 991.2 aan te schaffen. Niet omdat ik niet tevreden ben van mijn 964, integendeel, maar als oudere man van 64 wil ik wel eens in iets moderner rijden. Ik weet een 991.2 staan met zowat alle opties voor een correcte prijs.
Wat denken jullie?

[ewp964c2]

Heb 3 964's manuals gehad en 1 991.1 S pdk. Ben zelf 62, instap scheelt niet zoveel, maar comfort en rijgemak wel veel hoger. Geen gekke keus. Zit zelf nu in een tip 996 ook al wat comfortabeler. 991 Mk1 komt wel dichter bij een rauwe rasp vd 964 dan de MK2 met turbo demping.

[Olaf]

Tja … hoe vaak en waarvoor gebruik je de 964.

Een 991 is natuurlijk een geweldige auto … maar voor af en toe een ritje en een paar (duizend) kilometer per jaar mij te modern.

Als ik ‘m dagelijks zou kunnen rijden is een moderne porsche zeker geen straf … maar helaas trekt een 991 mijn aanhanger niet … en is er ook betrekkelijk weinig ruimte voor de hond

Je kunt het alleen maar ervaren door te doen

[Belbeyl]

Ik heb helaas nog nooit 964 gereden, dus kan niet echt vergelijken. Wel kan ik wat toelichten over het gebruik van de 991.2.

Door het hoge koppel en "modernere" uitvoering is dit zalig rijden in alle omstandigheden.
Wat ik al dikwijls las, was dat het geluid voor velen tegenvalt, maar dat vind ik best goed meevallen. Wat research leerde me wel dat er binnen 991.2 toch wel een groot verschil is qua geluid!
De eerste uitvoeringen (2016 tot medio 2018) hebben geen OPF/GPF-filter. De uitlaat heeft een traditionele configuratie met enkel katalysatoren en dempers. Latere modellen (geproduceerd vanaf ca. juli/september 2018 = modeljaar 2019) zijn in Europa wel uitgerust met een OPF/GPF.
Dus bij de eerste uitvoeringen, rauwer, luider, meer mechanische tonen & duidelijk hoorbare 'pops & bangs' bij gas los (indien uitgerust met Sport Chrono / PSE).

Beschikt degene die je op het oog hebt over Sport Chrono en PSE?

[bladerunner]

Beschikt degene die je op het oog hebt over Sport Chrono en PSE?

Sport Chrono, SAGA (PSE), PASM, verwarmde/gekoelde 14 weg sportzetels, glazen open dak, enz...

[Johann]

De 991.2 is een prachtige auto en ik denk dat hij in bijna alles beter is dan een 964, behalve op één punt: karakter. Ik ben niet iemand die gelooft dat alleen luchtgekoelde 911’s de echte zijn, maar als ik een 911 voor mijn hart zou kopen, zou ik die niet zo snel in de watergekoelde modellen zoeken. Het ethos is gewoon anders, en de 996 Mk1 is heel duidelijk een tussenmodel waarin je dat rauwe 911 gevoel nog hebt, maar ook al het gevoel van een moderne auto.

Ik heb de afgelopem jaren meerdere 991.2’s uitgebreid mogen proefgereden , altijd met handbak, waaronder enkele Carrera T’s, standaard Carrera’s en twee GT3 Tourings. Voor elke proefrit had ik alle intentie om te kopen, maar toch liep ik elke keer weg met het gevoel: was dat het nou?!

Toen ik mijn 964’s had, was voor mij het grootste genot het geluid, en er is gewoon geen enkele 911 na de 964 die zo goed klinkt.

Ik weet niet hoe je over andere Porsche modellen denkt, maar als je ervoor openstaat, zou ik je een 981 of 718 GTS willen aanbevelen, al gebiedt de eerlijkheid me te zeggen dat de 981 GTS vele malen beter klinkt. Die komen wel heel dicht bij het karakter van een 964, maar met moderne comfort. En als je iets wilt dat voelt als een 964, maar dan alles net enkele tandjes meer: een GT4. Ook hier klinkt de 981 magistraal, en de 718 net wat minder.

[Tilt!]

Dilemma's! Cool!

Hier gaat er geen dag voorbij dat ik denk "welke zou ik eens weg doen?". Vroeger reed ik maximum 2 jaar met eentje en die werd vervangen door iets anders. Het is intussen alweer 3 (!!) jaar geleden dat de 991.2 de rangen vervoegde, de 3.2 backdate heb ik al 5 jaar (iirc) en de 964 Turbo meer dan 8 jaar (!!!).
De 991 mag niet weg want veel en veel te goed. De backdate mag ook niet weg want veel te cute en tegelijkertijd de pk's die bij een 911 horen (de 3,2) + hij ziet eruit als de 911 die ze gebruikten in de 2e Top Gun film. De 964 Turbo dan? Om één of andere reden is dat degene die eventueel geslacht zou mogen worden, tot ik dan een foto van eentje zie passeren natuurlijk. Otoh, een Maritieme "gewone" 964 staat nog steeds hoog op het lijstje. In principe zou ik dan ook wat $$ op zak kunnen steken want de Turbo's gaan skyhigh in prijs tegenwoordig. Dat is dan ook DE reden waarom ik er aan vasthoud: waar gaat dat stoppen? Da's zoals de eerste keer dat ik een erectie kreeg. Ik ben direct naar buiten gelopen want ik wist niet hoe groot hij ging worden.
Of ze ook voor zo'n prijzen verkocht worden en of heel die bubble niet implodeert binnenkort... Niemand die het weet.

Ik zou dus doodgraag nog eens iets anders kopen maar ik ben slachtoffer van "mijn eigen succes". Ik ben blij met alledrie. Jouw 964 ziet er me ook een juweeltje uit en bezint eer ge begint. Zoals Johann zegt: karakter. Dat gaat 'm niet over opgestoken duimpjes enzo hoor, daarvoor moet je geen 911 kopen. De 991.2 is de betere auto op ALLE vlakken, alleen zou ik wel mijn oudjes missen.
Een ander ding is: zien ze je rijden met een oudje dan ben je liefhebber. Je wordt al eens voorgelaten, ze houden zich in om eens goed te kijken, etc... Met een modernere ben je loslopend wild. "Wat denkt dien dikkenek met zijn dikke Porsche wel?", in je gat komen boren omdat jij jouw "kunstje" eens zou doen (nl. doortrekken), etc... Het verschil is dag/nacht. Mensen zijn raar.

Mijn ervaring is dus: de 991.2 is DE beste. Hands down. Geeft (mij althans) ook het Porsche-gevoel maar tegelijkertijd zou ik het ambachtelijke van de lufties missen.
Zoals steeds: beiden is het beste, de 964 zal (als er geen rare dingen gebeuren want tegenwoordig moet je met 2 woorden spreken) niet in waarde verliezen, de 991.2 waarschijnlijk wel nog wel. Als er maar eentje kan zijn dan zou ik, in jouw geval, toch maar overstag gaan en de 991.2 nemen? Je stelt jezelf de vraag dus dat wil zeggen dat je er voor openstaat. Je hebt de ervaring van 'n 964 gehad, de 991.2 gaat NIET teleurstellen en je hebt weer eens iets anders.

Ik kan hier blijven typen hoor, en 't gaat jou geen sikkepit verder helpen. Deze zomer veel met de Turbo op stap geweest. Op een dag was ik het beu om in zo'n "moderne" 911 te rijden en had ik zin in de 3.2 backdate want "da's toch nog wat anders, veel meer feedback, spartaanser en blablabla", dan wordt het oktober, november, het weer wordt wat slechter, neem je al eens de 991.2 en denk je "da's toch wat anders dan die ouwe roemel waar ik altijd mee op stap ben".
Ad infinitum.

[disciple]

Wat Johann zegt over de 981 GTS kan ik beamen. Ik had een 997.2 en heb eens voor de gein proefgereden in een 981. De extra beleving was zo duidelijk dat ik toen mijn 911 hierop heb ingeruild. Echt de beste combinatie van dagelijks comfort, luxe en betrouwbaarheid met sportiviteit en beleving. Zowel qua geluid als wegligging. Het verschil met de 991.2 is waarschijnlijk nog groter.

[de Fiscalist]

M2c:

Ik heb nooit een 991 gereden, of een modernere 911 dan de 996, ik vind ze te groot en daarom minder aantrekkelijk.

Ik ben van een 964 naar een 987 Boxster spyder gegaan en kan daarmee best wat zeggen over het 981 platform. Die 981 GT4 is een heerlijke gooi-en-smijt-auto die in alles beter presteert dan de 964 behalve, karakter en waardeontwikkeling.
Het gewicht ligt laag in het midden, je hebt moderne systemen, maar nog niet de irritante. Je gooit zo'n wagen zorgeloos iedere bocht in, als je iets fout doet, helpen de systemen je wel. Het angstige wat een 964 heeft (verkloot ik het niet, want als ie gaat dan gaat ie goed) ben je kwijt en daar is wat voor te zeggen.
Het klinkt goed, maar wel anders.

Als je je 964 weg doet, kun je er pas weer een kopen als je geld bijlegt, een hoop waarschijnlijk. Dat heb ik geleerd met mijn spyder. Die was waardevast, daar lag het niet aan, maar de 964 prijzen rijzen de pan uit.

Dat maakt ook dat de 964 heel goedkoop is om te hebben en houden. Hij kost enkel wat ruimte in de garage en liquiditeit.

Dat is met een 991 wel anders. Die schrijft gewoon af, is duur in onderhoud en gebruik.

[outletvalve]

Het enige juiste antwoord is : Ga er in rijden en kijk of JOU dat (goed) bevalt. Zo ja, dan inruilen die 964 en genieten van dat nieuwe ding. YOLO

Persoonlijk rij ik een 991.1 cabrio, een genot om in te rijden. Absoluut niet te groot, ik vind het een FANTASTISCHE rijmachine. Daarnaast rij ik de klassieke 911T targa. Niet te vergelijken qua comfort, Maar qua karakter en rijplezier wel. Ik moet echt werken in de targa als ik leuk doorrij. Krijg hoopjes duimpjes omhoog.

(Overigens afschrijving van de 991 valt best mee, onderhoud ook. en de PDK rijdt fantastisch.)

Succes met de afweging

[Cazzo Super Veloce]

Da's zoals de eerste keer dat ik een erectie kreeg. Ik ben direct naar buiten gelopen want ik wist niet hoe groot hij ging worden.

bluffer

[Targa Floriaan]

Of gewoon kleinbehuisd

[Cazzo Super Veloce]

He leeftijdsgenoot Ook m2c;
Onlangs voor min of meer dezelfde keuze gestaan; 993 4S inruilen op 991 GT3T.
Proefgereden, 2 keer zelfs en na lang wikken en wegen was ik eruit, het wordt de GT3.
Bij wijze van afscheid nog een paar dagen Eifel gedaan met de 993 en toen wist ik het; die blijft.
Nog even overwogen om de GT3 erbij te nemen, maar dat had ongetwijfeld op tegenstand gestuit bij MwSV
Is in mijn geval ook nogal onzinnig, als je zo weinig rijdt en je moet ook nog kiezen welke je dan pakt...
Lang verhaal kort, ik ben blij dat ik mn 993tje nog heb, met wat aanpassingen is het een geweldige auto.
Je moet ook zoveel harder gaan met een 991 om dezelfde beleving te hebben, dat kan tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar op het circuit.
Beetje rustig touren over binnenwegen is gewoon leuker in een lufti dan in een 991/2 kanon.

[csteenbe]

Hier een ex 964 rijder en nu een 991.2 GTS rijder, je kunt ze niet vergelijken.

Wil je nostalgisch blijven rijden is de 964 de keuze, de 991.2 is uiteraard de betere auto maar je moet je afvragen zoek je dat.

Persoonlijk zou ik wel terug willen naar een 964 mits iets speciaals en het zal wel enige luxe moeten hebben. Een “standaard” 964 zou ik niet willen ruilen voor mijn GTS.

De GTS is een prachtige auto, stuurt geweldig met een bak vermogen en heeft toch ook een rauw randje.

Begrijp TS wel de 991.2 is een luxere auto en met het stijgen van de leeftijd, ook bij mij, zoek je dat meer.

Voordeel vind ik wel van een GTS, is de power onderin elke bocht uit geeft enorm euforisch gevoel

Succes met je keuze.

[Brulaap]

Nog even overwogen om de GT3 erbij te nemen, maar dat had ongetwijfeld op tegenstand gestuit bij MwSV

Ik heb een tip voor je:
Als je vrouw een keer boos is op je, koop je de GT3; daarna is ze dan nog steeds /weer boos op je maar in ieder geval heb je een GT3.




(PS: niet zelf verzonnen)

[bladerunner]

Tja … hoe vaak en waarvoor gebruik je de 964.

Mooie dagen, jaarlijkse roadtrip, dus enkel voor de fun.

Ik heb de afgelopem jaren meerdere 991.2’s uitgebreid mogen proefgereden , altijd met handbak, waaronder enkele Carrera T’s, standaard Carrera’s en twee GT3 Tourings. Voor elke proefrit had ik alle intentie om te kopen, maar toch liep ik elke keer weg met het gevoel: was dat het nou?!

Gisteren testrit gedaan, wel PDK, en niet echt van "was dat het nou?" maar eerder, leuke auto, mooi geluid, het heeft wel iets.

Ik weet niet hoe je over andere Porsche modellen denkt, maar als je ervoor openstaat, zou ik je een 981 of 718 GTS willen aanbevelen, al gebiedt de eerlijkheid me te zeggen dat de 981 GTS vele malen beter klinkt. Die komen wel heel dicht bij het karakter van een 964, maar met moderne comfort. En als je iets wilt dat voelt als een 964, maar dan alles net enkele tandjes meer: een GT4. Ook hier klinkt de 981 magistraal, en de 718 net wat minder.

Alles zwaarder dan de 3.0 is geen optie, dus geen GT3's of GT4's. Ik woon in België en hier wordt je afgestraft als je hard gewerkt hebt, gespaard hebt en je zou dan je ultieme droom kunnen kopen zeggen onze eminenties in Brussel, als je dit kan betalen zul je ook de lasten wel kunnen betalen elk jaar opnieuw.

Een ander ding is: zien ze je rijden met een oudje dan ben je liefhebber. Je wordt al eens voorgelaten, ze houden zich in om eens goed te kijken, etc... Met een modernere ben je loslopend wild. "Wat denkt dien dikkenek met zijn dikke Porsche wel?", in je gat komen boren omdat jij jouw "kunstje" eens zou doen (nl. doortrekken), etc... Het verschil is dag/nacht. Mensen zijn raar.

Niet dat ik het me erg aantrek maar die gedachte dwaalt ook een beetje in mijn hoofd. Hetzelfde als ik met mijn Mehari door het dorp rijd, dan zie ik alleen maar blije gezichten, leuke autotjes maakt de mensen blij en dat is ook zo met de 964. Ik kan me best voor stellen dat dit met een recente Porsche niet altijd het geval is.

Als je je 964 weg doet, kun je er pas weer een kopen als je geld bijlegt, een hoop waarschijnlijk.

Dat is dus mijn dilemma, mijn hoofd zegt, houden die handel en koop die 991.2 erbij, maar waar moet ik ze zetten, mijn garage staat vol.

[doctor porsche]

Wat staat er nog meer in de garage?
Je hoeft dus eigenlijk alleen de garage te vergroten ☺️

[bladerunner]

Mini Countryman van madam onder de carport, Macan buiten, 964 in de garage vooraan, Citroën Mehari in garage achteraan, samen met mijn Triumph Bonneville, mijn Honda Dax, mijn kruiwagen, mijn MTB en onze stadsfietsen.
Ik weet het, een serieus luxeprobleem.

[doctor porsche]

Lekker rijtje
Kruiwagen eruit 991 er in

[2.2VTEC]

Je schrijft “alles >dan 3 liter is geen optie” - toch even zien met de nieuwe wegenbelasting die ze willen invoeren zou ik zeggen. Die auto’s wegen niet heel erg zwaar en dat telt dus - nou ja - zwaar mee in de nieuwe berekening.

Buurtjes hun X5 gaat de rijbelasting los x2 (+vignet van 100€) op jaarbasis, mijn broer zijn MX-5 gaat / 3 (+ vignet), mijn eigen MX-5 gaat / 5 (+ vignet) en ook de daily gaat meer dan / 2 (+ vignet).

[bladerunner]

Ik weet het, mijn Macan + 300 euro, de Countryman + 60 euro.
Een vriend met zijn X5 hybride van 550 naar 1600 euro, zijn 992.1 van 1100 naar 1700 euro.
Ze zijn in Brussel echt niet verlegen.
Gelukkig mogen we kiezen om de oude belasting te behouden en daarom zou ik de 991.2 dit jaar nog willen inschrijven.

[outletvalve]

Gisteren testrit gedaan, wel PDK, en niet echt van "was dat het nou?" maar eerder, leuke auto, mooi geluid, het heeft wel iets.

Als je niet echt overtuigd bent (zo lijkt het?) dan zou ik de 964 lekker houden, of je doet de mehari weg en neemt er nog P bij.

[2.2VTEC]

Gelukkig mogen we kiezen om de oude belasting te behouden en daarom zou ik de 991.2 dit jaar nog willen inschrijven.

Bakje streekbier verwedden dat, als de regering niet valt tenminste, die zogenaamde 'keuze' er volgend jaar niet meer zal zijn? Het wagengewicht is ook als weging meegenomen om de strop rond de nek van de EVs wat aan te spannen in de toekomst want daar loopt Rupsjenooitgenoeg veel centjes mis momenteel.

Dit jaar is nog 7 weken, jezelf tijdsdruk gaan opleggen omwille van fiscale maatregelen die morgen weer compleet kunnen veranderen is quasi altijd een slechte raadgever...

[Tilt!]

Da's zoals de eerste keer dat ik een erectie kreeg. Ik ben direct naar buiten gelopen want ik wist niet hoe groot hij ging worden.

bluffer

Nou, was veel paniek voor niets, ben dan later vrij vlug Porsches beginnen kopen ter compensatie

Verkeersbelasting dan.
Mezelf troosten met het "oude" systeem zou ik ook niet doen. Zoals 2.2VTEC al zegt: de keuze zal er binnen afzienbare tijd (en eerder vroeg dan laat) niet meer zijn of het "oude" systeem zal het nieuwe systeem wel inhalen want "klimaat".
De 3.0 was bij mij ook de doorslaggevende reden om voor de 991.2 te kiezen. Ik betaal nu 1100 en een klets in 't oude systeem en in 't nieuwe systeem zou 't op 'n 1400 en een klets komen. Tel daar nog het verplichte vignet van 100 Euro bij en *poooof* de verkeersbelasting is met pakweg 30% gestegen. It's magic!
Als mijn informatie klopt: een 991.1 zit in het oude systeem aan een goeie 2k en zou binnen het nieuwe systeem jaarlijks +/- 4k gaan kosten jaarlijks.
Otoh, ik denk dat we nog steeds niet mogen klagen ivm Nederland.

[550spyder]

Heb ze alle twee gehad de 964 en de 991.2 rijd nu een 992 wat weer een grootverschil is in rijden tov 991.2.

Maar een 964 is icoon en een heel ander soort auto sowieso luchtgekoeld tov is verschil 991.2 heeft alle moderne facetten.

991.2 is een geweldige machine met alle moderne gebruikers gemakken .

Ik zou de 964 e gewoon bij houden.
Succes met de keuze !