leveranciers, garages, prijsstelling vs. internet

[Kheldar]

Onlangs maar weer een auto binnengebracht voor een kleine beurt.
Ik maakte bij het betalen van de factuur de opmerking over de prijs per liter van de gebruikte olie. 17,75Eur excl. Ja, dat wist ik op voorhand, ik kom er vaker en de kennis en service is zeer goed, dus geen verrassing. ik houd er van om kritische opmerkingen te maken (met een knipoog) en wetende dat ik dezelfe olie via internet voor 2,5 keer minder kan kopen prikkelde mij om even de kritische consument naar boven te laten komen.

Kreeg dus het te verwachten antwoord:
Wij hanteren voor dit type olie de consumentenadviesprijs afgegeven vanuit onze leveranciers ... blablabla ... Ik begrijp uw punt, alleen internetprijzen zijn niet representatief. Wij hanteren marktconforme tarieven.

Ok, Fair enough. Als zij de olie ook aan de 'leveranciersadviesprijs' moeten inkopen lijkt het mij normaal dat ze deze mij dan ook met een kleine marge aan consumentenadviesprijs of iets goedkoper aan te bieden aan te klant. Maar als zij net zoals ik a 6,5 per liter inkopen ...

Hoe kijken jullie hier tegenaan?
Iemand die mij een blik kan gunnen in de interne keuken en wat er zich afspeelt in de relaties tss garages en leveranciers en de prijzen. En waarom kan een internetaanbieder zoals oliehandel.nl voor 2,5 keer minder dezelfde olie verhandelen?

[Godspeed]

Ik geloof niet dat iemand die honderden liters olie koopt niet minimaal aan dezelfde voorwaarden kan inkopen als iemand die één keer per jaar tien liter aanschaft...

[hendrik914]

Vertel je eerst eens of je zelfstandige bent of verkoper?

... internethandel levert vaak goederen aan eindverbruiker aan een lagere prijs dan de groothandel kan inkopen ...

... hoe kan dat nou?

Bij ons op de firma kost een order intikken meer dan 500$, we hebben ISO9001 en AITF16949, daardoor gaat ieder order door 4 paar handen én we hebben een hele goede nacalculatie, dat rekenen we dan ook de klant aan. 1 stuk kost 500$ minstens. 2 dezelfde onderdelen kosten dus minimaal slechts 500$/2 = 250$ elks. Voor hele grote aantallen zijn we altijd concurrentiëel.

Ik vermoed dat je zelf niet graag zou gratis je boekhouding en papierwerk des avonds laat verrichten. En dat is net wat veel van die kleine zelfstandigen doen, omdat ze niet goed kunnen rekenen of het niet durven of niet kunnen.

Laatst bijgewerkt door hendrik914 op 11 mei 2017 15:27, in totaal 1 keer bewerkt.

[Kheldar]

@ Godspeed: Ja bij mij kan het er ook niet in. De vraag is waar gaat de marge naartoe. De garagehouder of de leverancier.
En in hoeverre zitten garagisten vast aan de prijzen die door leveranciers opgelegd worden. Het gaat hierbij niet om een merkdealer. Daar kan de situatie best anders liggen. Ik kan mij zo voorstellen dat het levernaciersgedeelte naar de garagehouder toe ook bepaalde voorwaarden oplegt. En hij anders kan fluiten naar after sales service op andere gebieden.

@hendrik914: Kan best. Klinkt allemaal logisch. De overhead. Maar waarom koopt zo een garagehouder dan zijn olie niet via zo een internetkanaal?
Speelt het ook mee dat zo een garagehouder niet graag veel in voorraad heeft en terugvalt op just in time delivery?

[MY00]

@hendrik914, indien bij jullie één order $500,- kost moeten jullie toch even na kijken waar deze gemaakt worden.
Ik werk voor een van de grootste bedrijven in de wereld en daar kost één order heel wat minder dan de $500,-.

Verder kan ik je uitervaring vertellen dat er gewoon heel erg veel marge gemaakt wordt op de verkoop van olie. En natuurlijk moet men ook veel geld betalen voor de opslag/verwerken (milieu) van de olie. Maar het is echt wel een melkkoe hoor.

[Godspeed]

Zoals het verhaal van wijn op restaurant...

[molen934]

Of een glas water

[hendrik914]

@hendrik914, indien bij jullie één order $500,- kost moeten jullie toch even na kijken waar deze gemaakt worden.
Ik werk voor een van de grootste bedrijven in de wereld en daar kost één order heel wat minder dan de $500,-.
...

- de laatste keer dat ik keek? Nog altijd in onze productie ...

- we maken precisie-onderdelen;
Eerst kijkt verkoop na of de bestelling volledig is en niet technisch tegenstrijdig, of prijs en levertermijn klopt en of de klant bestelt volgens de laatste geldige tekening.
Dan gaat het naar kwaliteit, die kijkt ook na op volledigheid en o.a. of we alle documenten (klant- en internationale normen) hebben waarnaar de bestelling verwijst.
Dan gaan (verkoop,) productieleider, werktuigmaker en methode ingenieur samenzitten. De methode ingenieur kijkt na of we nog steeds op dezelfde wijze die stukken maken, want dat evolueert en een proces kan veranderd zijn sinds de tekening. We kijken of we de matrijzen/werktuigen al hebben en of die nog OK zijn. Dan plannen ze het order in. Daar hoort een volgblad bij met alle stappen, werkbeschrijvingen, tekening en procesbeschrijvingen.
Of je het nu digitaal doet of op papier, eens alle stappen afgewerkt zijn en alles ingevuld, gaat het naar kwaliteit eindkontrole. (Tussentijdse kwaliteitskontrole kan ook een productiestap zijn.)
Kwaliteit geeft de stukken af aan verzending.
Die stuurt alles op in de verpakking, hoeveelheden, op het juiste tijdstip (geen 2 weken te vroeg en geen dag te laat) en op de verzendwijze en met de transporteur zoals gewenst.
EN dat allemaal voor 500$. Niet te geloven.

Een klein beetje anders dan procesgestuurde productie zoals olie, verf, e.d. met grote loten dus.
Voor olie productie zelf geldt iets anders, maar voor die kleine zelfstandige, die de olie verwerkt, is het geen "batch process", maar weer een vorm van maatwerk.

[hendrik914]

... Maar waarom koopt zo een garagehouder dan zijn olie niet via zo een internetkanaal?
... ?

Goede vraag. Hoe werken die ketens zoals Auto5, Kwik-Fit en Midas?

Midas biedt standaard (*) onderhoudsbeurten aan, maar ik zie toch veel verschil naargelang de olie, bijv. MB W205 C200 CDI:

Klein onderhoud
Verversen motorolie, vervangen oliefilter + Controle op 45 punten (*) + Elektronische diagnose
Met olietype 10w40 €99
Met olietype 5w40 €119
Met olietype 5w30 €149
Met olietype 5w30 Longlife €159

Groot onderhoud diesel
Verversen motorolie, vervangen oliefilter, vervangen luchtfilter, vervangen brandstoffilter + Controle op 62 punten (*) + Elektronische diagnose
Met olietype 10w40 €199
Met olietype 5w40 €219
Met olietype 5w30 €249
Met olietype 5w30 Longlife €259

[Brulaap]

Dat olie e.d. duurder is bij een dealer, garage, enz dan een internetfirma lijkt mij logisch. Elke tussenhandel verhoogt de prijs en ja, ik heb er ook wel eens moeite mee als ik zie waar ik zelf de olie voor koop.

Maar betalen voor iets vaags als "klein materiaal" of "milieukosten" daar heb ik meer moeite mee . Bij de bakker betaal je toch ook geen milieukosten voor het plasticzakje en de sluitklip en extra kosten voor het snijden?

[porschenot]

grote marges zijn er niet alleen op olie maar bv ook op kleding/eten enz

[hendrik914]

Bij de bakker betaalden wij wel meer voor een gesneden dan voor een niet gesneden brood, herinner ik me uit mijn jeugd.
In het grootwarenhuis betaal ik nu zogezegd niets meer. Wees maar zeker dat de afschrijving van de snijmachine in de prijs van het brood zit en ik snij wel zelf het brood ipv de warme bakker.

Ik weet niet of jullie wel terdege rekening houden met werkuren. Wordt de olie gewoon over de toog geschoven of is er meer, inbegrepen verwerken van de afgedraaide olie volgens de regels? In de internet economie doen wij zelf het werk. Vroeger ging ik met mijn facturen naar het loket, de bankbediende schreef het geld over en op 5-10 minuten stond ik buiten. Nu kom ik soms tot de vaststelling dat ik een uur bezig ben met bankzaken regelen achter de PC. Tijd sparen is ook geld sparen.

[Brulaap]

Hoezo ?
Je statement is duidelijk (maar wijkt af van mijn ervaringen .)

[Maarten]

Ik geloof niet dat iemand die honderden liters olie koopt niet minimaal aan dezelfde voorwaarden kan inkopen als iemand die één keer per jaar tien liter aanschaft...

Dat weet ik wel zeker want toen ik mijn olie (1:5000 bij mijn 320) nog zelf moest betalen betaalde ik al een ramprijs toen ik in 8 liter bestelde (als in de helft van de prijs bij de pomp). Franco op kantoor.

Ergo: je wordt genaaid maar ik denk dat niet met de gemiddelde garagehouder wil ruilen

Herken je gevoel wel...

[Henk]

In feite word je bij alles met een winstmarge genaaid?

Wanneer je een losse liter olie koopt, dan ben je inderdaad duurder uit bij een garage. Wanneer het onderdeel is van het geheel, dan is dit misschien de manier om nog iets te verdienen...

Het "gratis" diagnose stellen bij een onduidelijke klacht. (Die vervolgens na deze gratis diagnose door een "kennis" wordt gerepareerd wanneer je niet uitkijkt)
Het even opweg helpen met een kleine reparatie tussen de beurten door.
Het uitvoeren van een (bijna) gratis vakantie- en/of winterinspectie en nog een cadeautje op de koop toe geven.

Zo maar een paar voorbeelden, waarom het nodig is om op het litertje olie nog iets te verdienen.

Denk dat de opmerking van Maarten (ik denk dat je niet met de gemiddelde garagehouder wilt ruilen) een verstandige opmerking is.
Wanneer je ziet wat je op je geïnvesteerde euro terugverdient, dan moet je wel heel erg van je vak houden... (of door schaalvergroting van voldoende synergie kunnen profiteren)

[Godspeed]

Vandaar ook mijn vergelijking met het restaurant en de wijn... Op het eten zelf draaien ze vaak net break-even...

[Henk]

Exact

[hondafreak]

Vandaar ook mijn vergelijking met het restaurant en de wijn... Op het eten zelf draaien ze vaak net break-even...

Een steak kost in de winkel 3 euro, friet 1 en saus 2... Je betaalt wel tegenwoordig 20 euro hiervoor... Restaurant doen alles x 3-4 en drank x 6-8.... Ook ik zou niet willen wisselen!
Als je alle kosten rekent ga je wel zien dat het nodig is!
Als je t wilt of moet betalen, moet je niet twijfelen!

[Reesmees]

Een vriend van mij in de horeca zegt altijd: 'ze vreten mij arm maar zuipen mij rijk'

[996Tom]

In feite word je bij alles met een winstmarge genaaid?
Wanneer je een losse liter olie koopt, dan ben je inderdaad duurder uit bij een garage. Wanneer het onderdeel is van het geheel, dan is dit misschien de manier om nog iets te verdienen...
Het "gratis" diagnose stellen bij een onduidelijke klacht. (Die vervolgens na deze gratis diagnose door een "kennis" wordt gerepareerd wanneer je niet uitkijkt)
Het even opweg helpen met een kleine reparatie tussen de beurten door.
Het uitvoeren van een (bijna) gratis vakantie- en/of winterinspectie en nog een cadeautje op de koop toe geven.
Zo maar een paar voorbeelden, waarom het nodig is om op het litertje olie nog iets te verdienen.
Denk dat de opmerking van Maarten (ik denk dat je niet met de gemiddelde garagehouder wilt ruilen) een verstandige opmerking is.
Wanneer je ziet wat je op je geïnvesteerde euro terugverdient, dan moet je wel heel erg van je vak houden... (of door schaalvergroting van voldoende synergie kunnen profiteren)

+2
Henk kan het weten . Bedrijfsvoering van een werkplaats is meer dan een tientje marge per liter. Storingslampjes van 'passanten' doen alarmbellen afgaan. Auto's niet bij de dealer in onderhoud, is er een lastige storing waar de gemiddelde garagehouder niet uitkomt, mag de dealer het oplossen zonder dat de 'klant' bereid is daar een reële vergoeding tegenover te stellen..

[Traveller69]

Een steak kost in de winkel 3 euro, friet 1 en saus 2... Je betaalt wel tegenwoordig 20 euro hiervoor... Restaurant doen alles x 3-4

En de spullen moeten (soms) gehaald worden, de kok is er mee bezig, je wordt bediend, de huur van het pand... dan is 14 euro 'opslag' eigenlijk best goedkoop.

[horn]

Volgens mij is onze markt nog steeds gebaseerd op het vraag en aanbod principe? Als je het niet wil betalen, moet je het niet kopen. Ik betaal graag extra om mijn brood gesneden te krijgen. Ik vind het niet erg om €20 te betalen voor een biefstuk frites in een restaurant terwijl ik weet dat ik hem zelf goedkoper kan kopen en maken. Daarvoor ga ik nou juist naar een restaurant. Niet elke dag, maar op dagen dat ik het er voor over heb.

Oja, en ik vind het helemaal niet erg als Henk wat verdient

[rens914]

De marges op de verkoop van een nieuwe auto zijn dermate klein dat je daar een garage bedrijf niet van kunt runnen.
Iedereen in die branche moet het hebben van het verlenen van onderhoud.
Hoe hoger de marge daarin terwijl je aan de andere kant de klant niet kwijt raakt (door het geven van service als poetsen van de auto, reserve wagen aanbieden etc) hoe beter je het doet.
Natuurlijk is het meeste te verdienen in onderdelen (en juist vloeistoffen) en daar worden de grenzen opgezocht.
En ! de meeste P rijders denken ook nog dat het normaal is om elke keer een dikke rekening gepresenteerd te krijgen.
Hoort bij het rijden van iets wat een ander niet kan betalen.
Als je door die bubbel prikt dan zie je dat je betaalt voor de huishouding van een ander.
Markeer op een bepaalde plaats maar eens je oliefilter, koelvloeistof niveau, watersproeier vloeistof, remvloiestof, ATF en controleer dit na de beurt als je dit op de rekening ziet staan.
Dikke kans dat er altijd wel iets op de rekening staat wat niet zo blijkt te zijn.

Zoek een goede monteur zonder overhead kosten die dit soort fratsen niet uithaalt en zoek zelf ook verder dan je neus lang is.
Gisteren weer een mooi voorbeeld.
Ik had een koppelingnemer nodig voor mn 310.
Renault dealer € 190 ex btw
Rem en frictie specialist € 90
Uiteindelijk nieuw gekocht voor € 36 (bleek dezelfde te zijn als van een renault traffic)

Kwaliteit van olie is tegenwoordig zo goed dat je niet meer aangewezen bent op dat ene merk en olie wisselen etc kan iedereen.

Over een aantal jaren hebben we geen fysieke winkels meer en gaat alles via internet.
De kijkshop was daar de voorloper van.
Men kijkt toch tegenwoordig al overal en informeert zich in de winkel om op internet te bestellen.

[Dial_888]

Vorig jaar bij PCG een liter Classic olie gekocht...rond de 25 euro. Maar tijdens mijn vele bezoeken altijd een gratis heerlijke kopje kopje koffie/ koekje gekregen dus maakt me die liter prijs ook niets uit. Bovendien wordt ik vriendelijk aangesproken, is tegenwoordig ook wat waard nietwaar ...

[giulia]

Ik zou zeggen....loop eens een half jaartje bij mij mee in de winkel. Dan weet je waarom iets moet kosten wat het kost.

Huur, gas, water, licht, Franchisefee, Bus, diesel, Buma Stemra, enz, enz,

Dan heb ik nog leveringen aan Horeca met een betaaltermijn die in de regel om te janken is waardoor je leveringen voorfinanciert.

De opmerking hierboven dat drank 6-8 keer over de kop gaat is onzin daar waar het over wijn gaat. Het is stukken minder maar er wordt wel vaak over gezeurd. Ondertussen drinken we dan wel kopjes thee en koffie die wel 30x over de kop gaan. Hoor je nooit iemand over.