En zou dat met kilometerheffing dan over zijn?

Dat wordt zeker interessant als die routeplanners dan aangeven dat je goedkoper vanuit Rotterdam, Breda, you name it, door België naar bijvoorbeeld Maastricht kunt rijden (dus rekeninghoudend met het dan omzeilde rekeningrijden).

Inderdaad. Mag dan inkomsten schelen, verplaatst een deel van de drukte mooi naar onze zuiderburen, zodat anderen hier wel kunnen doorrijden en ons wegennet per saldo ook nog minder onderhoud behoeft
Iets serieuzer, een paar extra parameters moeten dan natuurlijk voorkomen dat je vervolgens wel 3x zoveel kilomters aflegt.

Blijf het al met al lastig vinden. Nu eigenlijk te duur (eens met VVD), maar nog 5 jaar lang een impasse, betekent ook het failliet van het huidige model (lees: 24/7 file). Ongeacht het gekozen scenario, er moet flink geld richting infrastructuur, want met alléén gedragsverandering komen we er nog niet.

en dat betwijfel ik dus. met die regeringsperiodes van 4 jaar wordt er steeds niks gedaan. het wordt slechter én duurder.

Wat conditie snelweg en aantal files betreft is Frankrijk heel goed bezig, je moet daar ook (veel) betalen, maar het is ieder geval in orde Dat moeten ze eens bestuderen Wil je niet betalen pak je de nationale wegen maar doe je er langer over.

1990 met 6 - 7 K km per jaar. Rij niet in de spits oid.......

Ja er zijn stickers die niet in de buurt van mijn auto mogen komen, deze staat zo mogelijk op NR. 1.....

De Fransen hebben het inderdaad betrekkelijk goed voor elkaar. Maar de Nederlandse en Franse situatie zijn onvergelijkbaar. Een Franse oplossing zoals die daar werkt gaat hier nooit lukken.

De vervuiler betaalt nu ook al (accijns/brandstof). Dat is dus helemaal niks nieuws.

Het openbaar vervoer is op dit moment juist geen serieus alternatief. Wat is er de afgelopen jaren met al dat geld gebeurd dat vanuit brandstof accijns, BPM, wegenbelasting, e.d. is binnengehaald?

De overheid wil dat jij uit die auto stapt en niet in die file blijft staan. Nu ruil je de 996 turbo in voor een iets milieu vriendelijker alternatief. Maar daarmee sta jij (net als vele anderen) gewoon weer in diezelfde file.

Een grote categorie P-rijders rijdt deze auto als 2e of 3e auto. Die gaan misschien iets minder rijden maar dat zullen toch al geen spitsrijders zijn. De (lease) auto die deze personen zakelijk rijden zie ik nog niet zo snel verdwijnen uit het filebeeld. En in het algemeen zijn zakelijke (lease) auto's al moderne(re) / schone(re) auto's.

Dus ik snap jouw PRO redenering niet zo goed.

Daar heb je gelijk in, maar Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Ze moeten het aanpakken met visie voor de toekomst, maar ja je weet hoe dat gaat in de politiek

Ik kom ook nog wel eens in la douce France, en de conditie van de snelwegen is daar inderdaad over het algemeen wel prima in orde, maar de files.......
Wel eens in de spits Parijs, Bordeaux, Lyon, Marseille, A8 bij Cannes & Nice geprobeerd?
En als je niet wilt betalen pak je inderdaad de Route Nationale, maar er is daar dus ook een alternatief en dat ontbreekt in Nederland (nog?).

Ben ik het ook mee eens en ik denk dat NL te klein(te weinig plaats) is, voor deze oplossing
Maar nu iets anders, als je in de file staat in NL of B en je kijkt om je heen, dan zie je toch maar 1 persoon zitten in een de auto, en dat is het probleem. Dat denk ik toch tenminste, demeeste onder ons doen geen moeite om te carpoolen, ik ook niet, maar als het straks geld gaat kosten gaan de mensen een beetje nadenken, en zo komen we misschien tot een oplossing voor het fileleed en de vervuiling Ben echt geen groene jongen, in tegendeel maar ik heb ook 2 dochters die na mijn leven hopelijk ook nog een gelukkig en gezond leven kunnen lijden met hun gezin. Ik hoop dat dit de bedoeling is van de maatregelen die ze aankondigen voor 2012, maar ik heb het zo hoog niet op met de politiek

Ik denk dat er ook veel mensen (veel te) ver van hun werk(plek) wonen!
Stimuleer het wonen dicht in de buurt van je werk en "straf" de mensen die (bijvoorbeeld ) op de Veluwe wonen en in de Randstad werken en dat kan gewoon fiscaal!



Stimuleer thuiswerken, flexibele werktijden, ook dit zijn allemaal mogelijkheden om de spits te ontlasten!

Die heb de fiets van Sigrid gejat

Kan ook een oplossing zijn Alle beetjes helpen

Einde van een vrij Nederland en Jan Modaal.


Einde van een vrij Nederland en Jan Modaal.

Minister Eurlings is van plan de km heffing in te voeren. Volgens hem gaat 70 procent van de Nederlanders er op vooruit. Natuurlijk!! Er word een belasting technische verandering ingevoerd. En de Nederlander gaat er op vooruit? Dat betekend dan dat de belasting minder inkomsten krijgt. Geloof dat dus maar niet. Nee hier komen een aantal feiten zoals het voor de gemiddelde Nederlander zal gaan.

Vanaf 2011 krijgt iedereen een kastje in de auto met GPS. Die registreert u elke seconde dat u rijd. Waar u rijd. En hoeveel u rijd.

U gaat straks ongeveer 6,7 cent per Km betalen. Van woonerf tot snelweg.
Dan komt wel uw wegenbelasting te vervallen . En de BPM.

Dat betekend: Als u nu een auto rijdt met een gewicht van 1000 Kilo en u rijdt 30.000 Kilometer dan betaald u nu € 356 per jaar aan wegenbelasting.

In de nieuwe situatie betaald geen wegenbelasting, maar 6,7 cent per gereden kilometer. Dat is: 30.000 x 6,7 is €2.010 per jaar.


365 Euro wegenbelasting -€ 2.010 euro Kilometerheffing = € 1.654 in de min.

Wel gaat de bpm van de auto af. Dat scheelt natuurlijk heeeeel veel geld. Ja inderdaad, als u een auto kan betalen van 40000 of meer .

Bijvoorbeeld: U koopt een Porche 911 Carrera voor de prijs van maar € 119.250,00. Daar gaat dan 40 procent BPM van af. Dat is € 47.700,=
U betaald dus maar € 71.550,=

Dat is toch snel verdient die € 47.700 korting. Geweldig toch?

Helaas kan 90 procent van de Nederlander geen auto kopen van € 71.550,=

De gemiddeld werkende Nederlander rijd een tweedehands auto van tussen de € 5.000 tot 8000.
Daar zit natuurlijk weinig of geen BPM meer op, dus die wordt niet goedkoper.

Wie word er dus beter van de Kilometer heffing? De bedenkers en de fabriekanten van de kastjes. O ja. En de staatskas natuurlijk. U bent n.l. 24 uur per dag te volgen, waar u bent. Maar ook hoe hard u rijd. Dus rijd u te hard, heeft u binnen 2 weken de boete in de bus.

Zeg nee tegen de nieuwe plannen van de regering voor de kilometerheffing en rekening rijden.

http://www.kilometerheffing-nee.nl/digi ... uiging.php

Als je dit niet ondertekent, zul je via GPS door de staat volgbaar zijn en tevens ook de staatskas nog meer spekken. Trajectcontrole op iedere meter weg in Nederland, zie je het al voor je? BIG BROTHER IS WATCHING YOU!!!


Voorkom een zinloze verspilling van onze belastingcenten aan projecten die toch gedoemd zijn. Neem een betuwelijn, de Noord Zuid lijn en ga zo maar door.

Stuur deze mail dan ook naar iedereen die u kent. Hierdoor maakt u kenbaar dat u het er niet mee eens bent. Als de regering geen referendum houd. Houden we er zelf wel een.

Stuur dit A.U.B. door aan je vrienden, want dit mag nooit gebeuren waar het CDA nu mee bezig is!
We zijn toch (nog )een democratie??????

Als je dit wél tekent overigens ook... Ik onderteken zelden petities, maar als je zo'n petitie als deze opstelt, laat er dan iemand even naar kijken die wél foutloos Nederlands kan schrijven. Dit stuk zit nl. zo vol met fouten dat ik meer fouten aan het tellen ben dan me op de inhoud te concentreren...

Mooie non-argumenten en geblaat in de ruimte hierboven. Komt HEEL erg over als een spam mailtje.... Sorry, maar er worden nogal appels met peren vergeleken.

1. Waarom zou je alleen voordeel hebben als je een auto boven de 40k koopt?
2. Leuke vergelijking van een auto van 1.000kg, hoeveel daarvan rijden er (in genoemde bevolkingsgroep!) rond?
3. Hoeveel mensen rijden er 30.000km/jaar in dat soort auto's rond?
4. Waar komt die prijs van 6.7 cent/kilometer vandaan? En zijn dit de auto's die gereden worden door....

Met andere woorden, bovengenoemde komt op mij over als stemmingmakerij. Dat heb je op dit moment niet nodig, je moet met goede argumenten komen en duidelijke (inzichtelijke!) vergelijkingen. Anders ben je aan het roepen, en ga je op in de gemeente

(ja, ik ben ook tegen belastingverhogingen, dat zeer zeker!)

Deze post dekt wellicht de lading van de titel van dit topic en de reden waarom ik hem ben gestart maar de wijze waarop het wordt gebracht doet de boodschap (?) geen goed.

Iedereen moet voor zichzelf maar bepalen of hij/zij voor of tegen is en of men daarvoor al dan niet een petitie wil ondertekenen.

Persoonlijk heb ik meer met het initiatief en de onderbouwing daarvan van "red onze privacy" (zie de 1e post in dit topic).

Bij vlagen in dit topic daarbij nog een goede discussie met enkele forummers op die punten waar het echt om gaat.

En is de discussie nu ten einde of wat, of moet het meer onderbouwd zijn

(edit door paSCal: Even in het goede topic gezet, die andere ging over bijtellingsregeling op oldtimers!)

TELEVAAG:

'Km-kastje simpel te kraken' door Harrie Nijen Twilhaar en Edwin Timmer
AMSTERDAM - De kilometerheffing gaat niet door als blijkt dat het registratiekastje niet sabotageproof kan worden gebouwd. Dat stelt minister Eurlings (Verkeer) in reactie op waarschuwingen van beveiligingsexperts dat het registratiekastje eenvoudig zal worden gekraakt.

Het systeem moet gewoon goed zijn", reageert Eurlings. "Daarom gaan we het de komende jaren uitvoerig testen. Mocht in die testfase blijken dat de kastjes, tegen het beeld van alle geraadpleegde experts in, niet fraudebestendig zijn, dan komt de kilometerprijs er niet. Zo simpel is het." Beveiligingsexpert Pieter Rietveld van Traxion, een organisatie die gespecialiseerd is in toegangsbeveiliging van computersystemen, noemde het registratiekastje gisteren eenvoudig te kraken. Hij verwacht dat er met autoritgegevens van automobilisten volop gemanipuleerd kan worden. Ook hackers kunnen van buitenaf de registratie aanpassen waarbij automobilisten flink benadeeld of bevoordeeld worden.

Mislopen

Rietveld voorspelt dat straks speciale softwareprogramma's zullen worden aangeboden waarmee automobilisten hun eigen rittenregistratie kunnen saboteren. De Nederlandse overheid zal daardoor vele miljoenen euro's mislopen.

"We verwachten dat Nederlandse automobilisten de komende jaren onnodig worden opgezadeld met extra kosten omdat producenten extra investeringen moeten doen om de systemen te beveiligingen. Eurlings krijgt echt te maken met grote technische problemen waar geen kruid tegen opgewassen is", waarschuwt Rietveld. "Vergelijk het met software voor de populaire iPhone. Dat verkoopt! Kilometervreters kunnen zonder schroom rondrijden zonder dat ze daar een cent voor hoeven te betalen." Rietveld benadrukt dat de interfaces nauwelijks te beschermen zijn. De complexiteit om zo veel mogelijk gegevens van berijders op te slaan, is volgens de beveiligingsdeskundige de doodsteek voor het systeem.

Minister Eurlings houdt een slag om de arm. "Toch wel apart dat je nu al een kastje zegt te kunnen kraken dat nog niet eens bestaat." Bovendien bezweert hij dat een fraudebestendig systeem mogelijk is. "Kijk maar in Duitsland waar het vrachtverkeer veilig met kastjes rijdt", aldus Eurlings.

CDA-Kamerlid Koopmans juicht de kritische toon van Rietveld toe. "De opdracht is heel simpel: er moet straks een chip in het kastje die niet te kraken is."

Een kastje dat niet te kraken is? Ik denk dat ze dat in Kaatsheuvel moeten laten maken... Ik durf te wedden dat ieder ander kastje in no time gekraakt is.

Misschien is Eurlings gewoon wel heel slim. Hij was immers tegenstander en voert het nu in, tenzij [vul zaken in die hoe dan ook gebeuren]...