Auteur |
Bericht |
Lasklusser
|
 Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Een topic uit ons lasforum, ik zet deze op elk auto forum omdat bijna iedereen daar wel remmen reiniger heeft en dit een erg belangrijke waarschuwing is! Kortom, reinig/ontvet je metaal voor het lassen niet met remmen reiniger! Dit resulteert i.c.m. lassen in een zeer schadelijk fosgeengas (klik) welke ruikt naar vers hooi en snel door het lichaam wordt opgenomen. In lage concentraties wordt het vaak slechts opgemerkt als verkoudheid. Echter worden de symptomen steeds erger, kun je flauwvallen, bloed ophoesten, longoedeem krijgen en er uiteindelijk aan dood gaan!!!!! Verder is alle rook m.b.t. lassen ZEER schadelijk, ook in kleine hoeveelheden en dient altijd afgezogen te worden. Wil je je werkstuk ontvetten, gebruik dan ook nooit oplosmiddelen. Door het UV-licht wat ontstaat bij het lassen kan er een chemische reactie ontstaan tussen de gassen van oplosmiddelen en het UV-licht, waardoor een mosterdgas kan ontstaan! Reinig je werkstuk met mechanisch gereedschap of een staalborstel, en als je echt wil ontvetten, water en zeep voldoet prima. Er zijn natuurlijk ontvetters als aceton maar voor hobby gebruik is dit niet nodig en je loopt onnodig risico.  
|
12 okt 2010 7:36 |
|
 |
Richard
ex 911 3.2 carrera "84,
ex Boxster 986,
ex996 cabrio c4
ex 996 4SLeiderdorp
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
tipje van mij lassen en een jerrycan benzine ernaast ook niet de perfecte omstandigheden,gaat ook niet echt samen bedoel hiermee dat als iemand gaat lassen je dat toch niet zomaar doet en wel wat kennis moet hebben 
|
12 okt 2010 9:25 |
|
 |
$TEEF
Ex 964 c2c, 993c2, 3.2, 356 speedster, 3.2 cabrio en 944 racert
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
had je dat niet eerder kunnen zeggen, heb net een kooi erin (laten lassen door een prof)... zal allemaal wel goed bedoeld zijn maar adviseer toch om je naam te wijzigen in een ander, iets meer prive / auto getinte naam. velen hier hebben een zaak hetgeen vaak bekend is / wordt, maar op een iets spontanere manier. Veel wijsheid en nogmaals dank voor de tip namens alle hobbylassers.nl
_________________________________________ ruimte zit je nooit in de weg
|
12 okt 2010 9:33 |
|
 |
Lasklusser
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Orgineel Wat is dat nou weer voor opmerking? Vertel me, wist jij dit dan? En als je uitleg is dat je niet wilt lassen, wat doe je dan in dit topic? Waarom wil je het verpesten voor alle wel lassers die deze tip graag voor lief nemen en waarmee een ongeluk voorkomen kan worden? Of lijkt je dat een leuke melding hier op het forum? "Lassers overleden aan giftige damp door zelf lassen aan zijn porsche" ? Kan jij fijn zeggen "had je je maar moeten verdiepen" Kortom, dit blijkt dus niet zo te zijn, zoals gezegd heb ik een lasforum, en de meest ervaren lassers en zelfs las deskundige weten dit niet. Dit topic wordt op vele forums zeer gewaardeerd maar blijkbaar ook hier weer niet, wat is het probleem met het voeren van een bedrijfsnaam? Als dit verboden is moet het gewoon aangepast worden door een moderator! En als er Commercieele topics geplaatst worden en dit niet mag, dan moeten ze gewoon verwijdert worden! Voor de rest, maak vooral gretig en leerzaam gebruik van kennis van de Prof's! Daar zitten we toch voor op een forum, leren! ....Schijnbaar gaan Porsche en ik niet echt samen..... 
|
12 okt 2010 10:01 |
|
 |
Richard
ex 911 3.2 carrera "84,
ex Boxster 986,
ex996 cabrio c4
ex 996 4SLeiderdorp
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
sorry het was maar een tip en inderdaad ,als ik wat moet lassen bel ik een vakman,ben nog niemand tegen gekomen die s'morgens opstond en dacht laat ik eens spontaan wat gaan lassen voor de eerste keer.dan laat je je toch voorlichten of je gaat info inwinnen op een forum zoals jij waarschijnlijk al hebt. daarbij wil jij toch ook niet lezen dat iemand zijn garage in de fik is gevlogen doordat jij niet hebt vermeld dat je ook moet oppassen met benzine in de buurt als je gaat lassen 
|
12 okt 2010 10:06 |
|
 |
$TEEF
Ex 964 c2c, 993c2, 3.2, 356 speedster, 3.2 cabrio en 944 racert
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
dat bepaal je zelf, heeft niet veel met Porsche te maken lijkt me.. nogmaals, is allemaal goedbedoeld  waar het de meesten om gaat is het specifieke las klus gerelateerde posten, hetgeen opvalt in deze "begin"fase. er zitten hier een boel specialisten, die allemaal hun kennis delen op enig moment, maar het verschil is dat dit vaak wat spontaner in een bepaald topic naar voren komt, en waarna iemand zijn kunde deelt, hetgeen alsdan op prijs wordt gesteld.
_________________________________________ ruimte zit je nooit in de weg
|
12 okt 2010 10:21 |
|
 |
Cloaca
Porsche diversenOverijssel
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Bedankt, goede tip.... zojuist nog mijn olietank ontvet met remmenreiniger.... Er zit een gaatje in dat straks gerepareerd wordt..... 
_________________________________________ Have more than you show, speak less than you know... RSM-Projects
|
12 okt 2010 10:28 |
|
 |
Lasklusser
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Tja, mijn posts zijn natuurlijk ook las klus gerelateerd, daar ligt mijn kennis. Ik heb het forum al doorzocht maar veel concreet materiaal om op te reageren is er niet,wat ik wel heb gevonden daar heb ik op gereageerd. En als ik nu oude topics ga kicken wordt ik daar natuurlijk helemaal op afgeschilderd! Moet ik dan geen eigen topics plaatsen? Ook goed Eerst goed omspoelen met water en zeep voor het lassen, na het lassen föhnen wat nog niet droog is en daarna een keertje spoelen met wasbenzine, dan weer gebruiken.. 
|
12 okt 2010 10:41 |
|
 |
Richard
ex 911 3.2 carrera "84,
ex Boxster 986,
ex996 cabrio c4
ex 996 4SLeiderdorp
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
je hebt wel een kort lontje voor een lasser 
|
12 okt 2010 10:41 |
|
 |
Ewout
997 cabrio S, ex 964 carrera 2 cabrio.Nieuwerkerk a/d IJssel
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Hier hangt een commercieel luchtje omheen, maar dat is mijn bescheiden mening.
|
12 okt 2010 10:58 |
|
 |
EriC4C
Jaguar S-TR
ex-964C4CabrioPF #18
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Commerciële topics worden inderdaad verwijderd. Het voeren van een bedrijfsnaam is niet verboden en die zal dan ook niet worden aangepast. Daar hoeven we ook niets aan te doen, want hoe er op het PF over het nadrukkelijk uiten van een bedrijf(snaam) wordt gedacht wordt je vanzelf duidelijk gemaakt door de gebruikers zoals je ziet  . Goedbedoelde adviezen en goede raad zijn uiteraard altijd welkom!
_________________________________________ Open als het maar even kan, anders had ik wel een coupé gekocht. Be Smart, drive a Roadster!
|
12 okt 2010 10:59 |
|
 |
John
Cayenne
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
|
12 okt 2010 11:20 |
|
 |
LeoH
Amsterdam
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Lassie ? Laspak ? MIG 3 ? 
|
12 okt 2010 11:24 |
|
 |
Speedy1980
964 TL Limited Edition
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
@ Lasklus Nederland:
Op een forum heb je altijd wat mensen die zo reageren en op dit forum misschien wat meer, maar wat wil je ook, hier zitten allemaal mensen die in hun 2e jeugd zitten en je weet hoe de jeugd is van tegenwoordig. Dus laat je voor niet op de stang jagen hier en het advies wat je geeft wordt echt wel geaccepteerd hoor.
|
12 okt 2010 11:41 |
|
 |
$TEEF
Ex 964 c2c, 993c2, 3.2, 356 speedster, 3.2 cabrio en 944 racert
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
snotsnase uit 1980 
_________________________________________ ruimte zit je nooit in de weg
|
12 okt 2010 11:46 |
|
 |
$TEEF
Ex 964 c2c, 993c2, 3.2, 356 speedster, 3.2 cabrio en 944 racert
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Marcel, 2de jeugd ja? 
_________________________________________ ruimte zit je nooit in de weg
|
12 okt 2010 12:22 |
|
 |
Coen Jansen
911 1974
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Is niet erg waarschijnlijk!!!!!!
De remmenreinigers van tegenwoordig worden meestal samengesteld uit diverse oplosmiddelen zoals o.a. kookpuntbenzine (aromaat vrij) ethanol, isopropylalkohol, pentaan e.d. Dit zijn chloorvrije oplosmiddelen
In mosterdgas en fosgeen zit chloor, dat kan dus nooit een reactie product zijn van de eerder genoemde oplosmiddelen.
"Vroeger" werden wel gechloreerde oplosmiddelen (zoals methyleenchloride of "Tri (Trichloormethaan)) in remmenreinigers gebruikt, maar dat gebruikt men vanwege gezondheidsrisico's (en de veel hogere prijs van deze oplosmiddelen) niet (nauwelijks) meer. Groot voordeel was wel dat ze niet brandbaar waren. Dus tenzij je nog een zeer oude partij chloorhoudende remmenreiniger hebt staan, is het niet waarschijnlijk dat je blootgesteld wordt aan fosgeen en mosterdgas ten gevolge van de gebruikte remmenreiniger.
Het wordt natuurlijk anders als je the te lassen deel niet goed schoon gemaakt hebt van de chloorhoudende (PVC) underbodycoating dan kunnen er wel ongezonde chloorhoudende gasvormige verbindingen ontstaan, maar dat komt dus niet door de remmenreiniger
De huidige remmenreinigers zijn wel licht ontvlambaar, dus je moet zeker weten dat je werkstuk en de omgeving daarvan “droog” is en dat er geen brandbare dampen meer hangen, voordat je gaat lassen, in verband met brand en explosie gevaar........
Ik ken een verhaal van een autorestauratiebedrijf waar men tijden lassen de gewoonte had, om als de boel begon te branden, het te blussen met chloorhoudende remmenreiniger/ontvetter. Dat werkte prima, (afgezien van de schadelijke stoffen die hier wél bij vrijkomen), totdat men overgegaan was op een chloorvrije (betere term halogeenvrije) remmenreiniger, die dus licht ontvlambaar was...... Het werd net geen uitslaande brand, maar de schade aan de oldtimer was aanzienlijk!
En natuurlijk…. het inademen van lasdampen is niet gezond.
O… ja…. ik werk op het ontwikkelings laboratorium van een fabriek waar met chemische producten maakt. o.a. remmenreinigers (in vloeistof en spuitbus), En ik las ook wel eens aan mijn oldtimertje (we maken ook anti lasspat sprays)
Las veilig,
Coen.
|
12 okt 2010 14:28 |
|
 |
Ewout
997 cabrio S, ex 964 carrera 2 cabrio.Nieuwerkerk a/d IJssel
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Roken en benzinetanken schijnt ook niet goed samen te gaan.
|
12 okt 2010 14:33 |
|
 |
Jeroen914
foxtrot / oscar
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Ben het niet gauw met Marcel eens, maar nu wel 
_________________________________________ W W W . 9 G E A R . N L
|
12 okt 2010 14:52 |
|
 |
Lasklusser
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
 |  |  |  | Coen Jansen schreef: Is niet erg waarschijnlijk!!!!!!
De remmenreinigers van tegenwoordig worden meestal samengesteld uit diverse oplosmiddelen zoals o.a. kookpuntbenzine (aromaat vrij) ethanol, isopropylalkohol, pentaan e.d. Dit zijn chloorvrije oplosmiddelen
In mosterdgas en fosgeen zit chloor, dat kan dus nooit een reactie product zijn van de eerder genoemde oplosmiddelen.
"Vroeger" werden wel gechloreerde oplosmiddelen (zoals methyleenchloride of "Tri (Trichloormethaan)) in remmenreinigers gebruikt, maar dat gebruikt men vanwege gezondheidsrisico's (en de veel hogere prijs van deze oplosmiddelen) niet (nauwelijks) meer. Groot voordeel was wel dat ze niet brandbaar waren. Dus tenzij je nog een zeer oude partij chloorhoudende remmenreiniger hebt staan, is het niet waarschijnlijk dat je blootgesteld wordt aan fosgeen en mosterdgas ten gevolge van de gebruikte remmenreiniger.
Het wordt natuurlijk anders als je the te lassen deel niet goed schoon gemaakt hebt van de chloorhoudende (PVC) underbodycoating dan kunnen er wel ongezonde chloorhoudende gasvormige verbindingen ontstaan, maar dat komt dus niet door de remmenreiniger
De huidige remmenreinigers zijn wel licht ontvlambaar, dus je moet zeker weten dat je werkstuk en de omgeving daarvan “droog” is en dat er geen brandbare dampen meer hangen, voordat je gaat lassen, in verband met brand en explosie gevaar........
Ik ken een verhaal van een autorestauratiebedrijf waar men tijden lassen de gewoonte had, om als de boel begon te branden, het te blussen met chloorhoudende remmenreiniger/ontvetter. Dat werkte prima, (afgezien van de schadelijke stoffen die hier wél bij vrijkomen), totdat men overgegaan was op een chloorvrije (betere term halogeenvrije) remmenreiniger, die dus licht ontvlambaar was...... Het werd net geen uitslaande brand, maar de schade aan de oldtimer was aanzienlijk!
En natuurlijk…. het inademen van lasdampen is niet gezond.
O… ja…. ik werk op het ontwikkelings laboratorium van een fabriek waar met chemische producten maakt. o.a. remmenreinigers (in vloeistof en spuitbus), En ik las ook wel eens aan mijn oldtimertje (we maken ook anti lasspat sprays)
Las veilig,
Coen. |  |  |  |  |
Zeer interessant verhaal, mijn kennis gaat niet dermate ver dat ik het kan toetsen maar ik ga het wel door koppelen naar andere fora Wellicht dat e.e.a. in Amerika anders is, het stuk waarmee dit alles begonnen is blijft een artikel uit de US of A Feit blijft i.g.g. dat je moet oppassen en met dit soort producten i.c.m. lassen een risico kan lopen  Weet niet hoe het met jullie is, maar ik loop liever geen enkel risico op dat gebied... Dit leek mij ook 
|
12 okt 2010 15:37 |
|
 |
chelsea
ex: 3.2 Targa
ex 964 c2 coupe
ex 993 Targa
BMW 02 1975
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
FF tipie mijn kant. Hoorde afgelopen week het verhaal van een klant dat hij een hondenkooi aan het lassen was. S'nachts werd hij wakker van het gejank van zijn hond. Hond had lasogen.....  van het kijken naar de baas z'n werkzaamheden.
_________________________________________ Nie janken.
|
13 nov 2010 17:29 |
|
 |
Tom80
ex-1980 Saturn metallic 924 2.0
nu: fiets, ovUtrecht
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
Kom maar eens om een laskap voor een hond... 
_________________________________________ Ex-eigenaar van een 'doorleefde' 924 uit 1980 en een paar Audi's, nu alleen nog maar schaalmodellen...
|
13 nov 2010 17:40 |
|
 |
WillemB
Ex 964 C2
nu 'n VW T2b PickupKeistad
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
|
13 nov 2010 18:32 |
|
 |
Michel Vaillant
993 C2 '95, Ex BMW 525e '83, Ex 911 3.2 cabrio '86, Ex TR6 '68, Ex Peugeot 505 Gti, Ex Kever 1200 '72, Ex Opel Rekord '70, Ex Golf I '78, Ex Peugeot 504 '76Amsterdam
|
 Re: Opgepast! Remmenreiniger en lassen niet samen!!
|
13 nov 2010 19:09 |
|
|