Introductie en op zoek naar een 911 - maar welke?

[Serpentine]

Ik lees al enige tijd mee op dit forum, een waardevolle bron aan informatie! Het is tijd om de wens een Porsche te rijden niet langer een toekomstdroom te laten zijn. Hoewel ik altijd heb gedacht dat mijn eerste Porsche een transaxle model zou worden, heb ik een partner-in-crime gevonden (in de vorm van een naast familielid ) met een gedeelde 911-bezittingsdrang; daarom heb ik de laatste tijd meer over deze modellen gelezen en zijn we nu serieus op zoek naar een 911.

Het budget is maximaal €35.000,-, liever minder. De bedoeling is recreatief rijden, vakanties met stuurmanswegen, max 10.000km per jaar. We hebben allebei een andere auto als dagelijks vervoer.

Vereisten:
-handbak
-goede staat, geen achterstallig onderhoud
-weinig afschrijving

Nice to have:
-bekende historie
-kleur! Dus liefst geen zilver of zwart. Ook het interieur mag best een kleurtje hebben
-cabriolet, targa of schuifdak
-geen carrera 4 (minder puur en iets hogere running costs)
-Europees model, dus geen Amerikaanse bumpers o.i.d.

Misschien ongebruikelijk, maar qua uiterlijk heb ik geen uitgesproken voorkeur voor een bepaald type. Ik heb de 996 nooit een miskleun gevonden. Elk model 911 heeft zijn eigen charme vind ik. De 996 vind ik ook gewoon een ranke, sportieve en tijdloze verschijning. Ik ben dus niet principieel anti-watergekoeld. De voornaamste reden om geen 996 te willen is het bekende plofverhaal. Ik ben dankzij dit forum bekend met de mods van bijv. Resto, maar ik vraag me af of dat voldoende zekerheid biedt bij een tweedehands auto waarbij het leed al geleden kan zijn. Een Turbo kan natuurlijk ook, vind ik zelf ook erg tot de verbeelding spreken (helaas zijn oudere Turbo’s buiten bereik).

Shortlist derhalve:

964 carrera 2 (evt cabriolet)
993 carrera 2
3.2 (evt cabriolet)
996 Turbo coupé
996 met mods (evt cabriolet)

Waarschijnlijk wordt het vinden van een goede 993 met dit budget lastig. De eerste voorkeur gaat op dit moment dus uit naar een 964 C2, liefst een later model met airbags en de bekende verbeteringen.

Andere overwegingen:
-onderhoudskosten. Voor het onderhoud zijn we aangewezen op specialisten, want zelf sleutelen zit er vooralsnog niet in, hoewel het me leuk lijkt om dit te leren. We kunnen best €3k per jaar reserveren, maar als het twee jaar het dubbele wordt dan staat de fun/kosten-factor onder druk. Er zijn ook nog andere hobby’s.. Ik denk zelf dat de staat van het exemplaar bepalender is dan het type 911. Misschien dat je voor de 996 Turbo gemiddeld op iets meer moet rekenen t.o.v. bijv. een 964? Uiteraard willen we een AKK laten doen voor aanschaf.
-waardeontwikkeling. Evident dat de luchtgekoelde modellen al enige tijd in de lift zitten. Waarschijnlijk zal dit niet zomaar omslaan. Zou de 996 Turbo al op de bodem zitten?
-wind in de haren: klinkt leuk, zeker als je de auto nooit als DD gebruikt en gaat toeren met mooi weer. Is een ouder type zoals een 3.2 of 964 als cabrio wel voldoende stijf? Hoeveel comfort lever je in met een (ouderwetse) softtop, bijv. op de snelweg? We willen ook wel enigszins comfortabel grote afstanden af kunnen leggen richting de vakantiebestemming.

Omdat onze 911 ervaring nihil is, ligt het voor de hand om te gaan proefrijden met de verschillende modellen. Ik denk dat we er dan snel achter zijn of we bijv. de 3.2 te ouderwets vinden en of die ‘waterkoker’ wel voldoende beleving biedt. Helaas lijken veel verkopers niet erg happig op het faciliteren van tamelijk vrijblijvende proefritten. Begrijpelijk, maar hoe kunnen we er nu achter komen wat we willen zonder dat we bij wijze van spreken een koopcontract moeten tekenen voordat we een meter hebben gereden? Ik voel er niet voor om dit bij particulieren te doen als er geen serieuze koopintentie is of om een zwetsverhaal op te hangen waarom ik de auto toch niet wil. Zoals ik een eerlijke verkoper verwacht, wil ik zelf ook een eerlijke koper zijn. Wat is jullie ervaring hiermee en wat is een goede aanpak?

Een lang verhaal, hopelijk kan iemand een zinnige bijdrage leveren aan onze zoektocht. Als iemand tips heeft of een mooie auto te koop weet of heeft, dan hoor ik dat graag!

We zijn trouwens van plan om te gaan kijken bij de nachtblauwe 91'er 964 cabrio bij Motron, is iemand toevallig bekend met deze auto?

[Bob C4]

Ik denk dat qua budget een 964 C2 of een 996 met mod's het meest reeel is.
Maar de hele wereld is op zoek naar een goede 964 C2, is niet onmogelijk,
maar je zult er bovenop moeten zitten. 996 Zal vermoedelijk eenvoudiger zijn.

Bezorgd over het "plof-gevaar" : ga voor de 964. Mits fatsoenlijk gebruikt en
onderhouden gaan die motoren een leven lang mee. Onderhoudskosten zullen
wel wat hoger uitvallen, maar dan rij je wel een echte 911

Succes !

[porsche964]

Welkom, mooi intro, en goed ingelezen en oprechte zoeker,

Ken de 964 van motron, niet, ken wel het bedrijf. Mijn 964 targa komt er ook vandaan. Is een eerlijke auto de mijne, die ze op eerlijke wijze aan de man hebben gebracht. Ik zou zeggen, maak een afspraak op een mooie dag en ga eens proefrijden.

Succes

[DennisvdB]

Niet om het een of ander he, maar een auto samen kopen met een familielid/vriend/buurman/etcetera is iets wat ik NOOIT zou doen. Hoe ga je om bij schade of total-loss? Of allebei met de auto op dezelfde tijd weg willen. Etc etc.

[Patrick]

Samen een 911 kopen ?
Ik zou dan liever voor een Boxster per persoon gaan.

[bully]

KLIKHIEROP

[Master Ken]

Mooie intro en zo te lezen al goed nagedacht over verschillende zaken. Of het goed is om de auto te delen....tja..... Dat kun je pas over enige tijd zeggen ook afhankelijk van je "partner in crime" .

996 turbo zit al aardig op de bodem (gok ik). Mocht de turbo niet het belangrijkste zijn (en de 2 gaten in de zijkant) Waarom voeg je dan geen 4s aan je lijstje. Ruim binnen het budget te koop.

[Serpentine]

Begrijp de opmerkingen over het "gedeeld" gebruik, maar zorgen of adviezen hierover zijn niet nodig. Heeft niemand hier een derde auto binnen een gezin? De praktische bezwaren in dit geval zijn nauwelijks groter en de voordelen legio (bijv. 1 garageplaats).

On-topic: de RS kloon ziet er leuk uit, maar originaliteit vind ik toch ook wel belangrijk.

[P-Track]

Samen een paar modellen gaan rijden voor je de keuze maakt lijkt me in jullie geval belangrijk. Verschil 996 of 964 is niet alleen de looks. Zou ook zeker samen het RS fest bezoeken 7-8 september, staan alle modellen bij elkaar inclusief de specialisten met hun auto's en waarschijnlijk ook wel wat te koop bordjes op de parkeerplaats.

Succes met zoeken, en zeker voor de oudere modellen, pre 996, neem de tijd! Ze zijn schaars en goede betrouwbare exemplaren ( mbt km-stand en schadeverleden ) komen zeer zelden op de markt. Kijk alleen naar de specialisten als Wolbert die op dit moment geen één 964 heeft staan...

[997cabrio]

Als je vrienden wil blijven , koop dan ieder een boxster . dan heb je net zoveel plezier wanneer het jou uitkomt, want ja je zal net zien dat het 3x regent in jou weekeind en bij je vriend niet. Oeps stoeprandje geraakt betaal je dan samen de nieuwe velg , meenemen en vol terug zetten? Nee sorry niet aan beginnen . ik leen mijn vrouw ook niet uit , en man wat heb ik goede vrienden.

[Nicolò]

Begrijp de opmerkingen over het "gedeeld" gebruik, maar zorgen of adviezen hierover zijn niet nodig. Heeft niemand hier een derde auto binnen een gezin? De praktische bezwaren in dit geval zijn nauwelijks groter en de voordelen legio (bijv. 1 garageplaats).

On-topic: de RS kloon ziet er leuk uit, maar originaliteit vind ik toch ook wel belangrijk.

Je bedoelt dat je de Porsche samen met jouw partner (man/vrouw) koopt?

[horn]

Welkom. Goed verhaal, prima doordacht. Eén ding: running costs van een C4 zijn niet hoger dan die van een C2. Mbt kosten zijn andere zaken veel ingrijpender (staat van onderhoud, motorisch, bak etc). Verder heb ik hier altijd begrepen dat turbo rijden ook turbo betalen is en dat normaal onderhoud van een turbo dan ook beduidend hoger ligt dan een 'gewone' motor.

Geniet van je zoektocht.

[meer]

Welkom, en inderdaad een goed verhaal!

Omdat onze 911 ervaring nihil is, ligt het voor de hand om te gaan proefrijden met de verschillende modellen. Ik denk dat we er dan snel achter zijn of we bijv. de 3.2 te ouderwets vinden en of die ‘waterkoker’ wel voldoende beleving biedt. Helaas lijken veel verkopers niet erg happig op het faciliteren van tamelijk vrijblijvende proefritten. Begrijpelijk, maar hoe kunnen we er nu achter komen wat we willen zonder dat we bij wijze van spreken een koopcontract moeten tekenen voordat we een meter hebben gereden? Ik voel er niet voor om dit bij particulieren te doen als er geen serieuze koopintentie is of om een zwetsverhaal op te hangen waarom ik de auto toch niet wil. Zoals ik een eerlijke verkoper verwacht, wil ik zelf ook een eerlijke koper zijn. Wat is jullie ervaring hiermee en wat is een goede aanpak?

Ik heb zelf ook dit probleem gehad. En vondt het ook erg lastig om te bepalen welke P nu het beste bij je past. Ik wilde altijd graag een 3.2 vanwege de "looks" maar had geen idee hoe het reed. Ik hab de mijne gekocht toen mijn broer een 3.2 had en ik daar een aantal malen in gereden had, dus ik snap je probleem... Daarom als je echt serieus interesse in een 3.2 hebt, ben je welkom om een keer te rijden, daar is hij tenslotte voor gemaakt!

Misschien handig om een topic te maken voor serieuze kopers, of in eerste instantie Porsche eigenaren die overwegen om over te stappen naar een ander model, om de mogelijkheid te bieden in een andere P te rijden. Ook misschien voor mensen die bepaalde modificaties aan hun auto willen toepassen en willen weten wat de verschillen zijn t.o.v. hun huidige auto.

Succes met de zoektocht!

[Johann]

Samen een 911 kopen ?
Ik zou dan liever voor een Boxster per persoon gaan.

Eens me Patrick...je kunt twee 996'jes kopen voor 35K en zeker twee Boxsters of 968's

[Serpentine]

Bedankt voor de reacties tot zo ver Ik houd inderdaad alle websites van specialisten in de gaten, elders op het forum staat een lijstje en die sites heb ik gebookmarkt. Er is niet veel te koop qua 964 en het lijkt erop dat marktconform geprijsde auto's niet lang staan. Ik hoop eigenlijk bij een particulier te kunnen kopen. Een liefhebber weet vaak meer over zijn eigen auto te vertellen dan een bedrijf en een AKK is sowieso nodig.

Welkom. Goed verhaal, prima doordacht. Eén ding: running costs van een C4 zijn niet hoger dan die van een C2. Mbt kosten zijn andere zaken veel ingrijpender (staat van onderhoud, motorisch, bak etc). Verder heb ik hier altijd begrepen dat turbo rijden ook turbo betalen is en dat normaal onderhoud van een turbo dan ook beduidend hoger ligt dan een 'gewone' motor.

Geniet van je zoektocht.

Kosten voor wegenbelasting, verbruik en onderhoud zouden gemiddeld genomen wat hoger moeten zijn. Maar ik realiseer me dat een reparatie dergelijke verschillen al snel teniet doet. Ik zal een C4 dus ook niet laten staan als het plaatje verder goed is.

Ik heb zelf ook dit probleem gehad. En vondt het ook erg lastig om te bepalen welke P nu het beste bij je past. Ik wilde altijd graag een 3.2 vanwege de "looks" maar had geen idee hoe het reed. Ik hab de mijne gekocht toen mijn broer een 3.2 had en ik daar een aantal malen in gereden had, dus ik snap je probleem... Daarom als je echt serieus interesse in een 3.2 hebt, ben je welkom om een keer te rijden, daar is hij tenslotte voor gemaakt!

Misschien handig om een topic te maken voor serieuze kopers, of in eerste instantie Porsche eigenaren die overwegen om over te stappen naar een ander model, om de mogelijkheid te bieden in een andere P te rijden. Ook misschien voor mensen die bepaalde modificaties aan hun auto willen toepassen en willen weten wat de verschillen zijn t.o.v. hun huidige auto.

Succes met de zoektocht!

Ik denk niet dat het nodig zal zijn maar het is erg vriendelijk aangeboden

Samen een 911 kopen ?
Ik zou dan liever voor een Boxster per persoon gaan.

Eens me Patrick...je kunt twee 996'jes kopen voor 35K en zeker twee Boxsters of 968's

Dat kan.. of 3 nieuwe Panda's, of..of.. Maar het moet één 911 worden. Mijn broer en ik maken al 30 jaar geen ruzie..Ik denk dat onze relatie heel wat stabieler is dan menig huwelijk En als het om wat voor reden dan ook niet meer goed past, is een auto altijd weer te verkopen, makkelijker dan een huis We wonen in een grote stad, ik krijg niet eens een parkeervergunning voor mijn eerste auto en aan het vandalismerisico wil ik ook een Boxster of 968 niet blootstellen. Voor de zoektocht is het niet van belang hoe we dingen regelen of wie wat betaalt. Dus graag alleen nog reacties on-topic.

[dirty gertie]

Leuke intro...en heel herkenbaar, heb zelf twee jaar geleden op hetzelfde punt gestaan.

Ik ben mijn zoektocht bij de bekende Porsche handelaren gestart. Ze hebben dagelijks mensen over de vloer die wel een 911 willen maar nog niet weten welk type. En zij snappen heus wel dat ze je op een gegeven moment wil proefrijden om het verschil tussen een 996 en een 964 te ervaren. Niet te moeilijk over doen, serieuze interesse tonen, vragen stellen, goed voorbereid zijn, respectvol met de spullen omgaan en dan gaat dat vanzelf.

Met je budget kom je snel op een 3.2, 964 of 996 uit. Luchtkoelers zijn heel gaaf maar een wereld van verschil qua comfort met de waterkoelers. Moet je echt ervaren. Cabrio of niet? Ik ken je behoefte aan comfort niet, maar kans is dat een 964 cabrio over de Autobahn naar de Alpen sturen een stuk romantischer klinkt dan het misschien voor jou is.

Qua kosten en investering: gemiddeld moet je zeker uit kunnen komen met je onderhoudsbudget. Maar er komen goede en slechte jaren, moet je tegenkunnen of een potje voor hebben. Turbo rijden is eenvoudigweg (fors) duurder dan een niet-Turbo rijden.

En op een waardeontwikkeling speculeren lijkt me gevaarlijk, al ga je op een 996 of 964 waarschijnlijk niet meer afschrijven.

Veel plezier met je leuke zoektocht!

[caelin]

welkom!

als ik je verhaal lees dan lijkt me een 996 een goede keuze, s of 4s maakt niet zoveel uit. Je houdt met een S waarschijnlijk nog genoeg van je budget over om de eventuele plof op te vangen dus dan hoeft dat ook geen zorg te zijn. running costs van een 996 zijn ook lager (hoogstwaarschijnlijk) dan van een 964 en zéker lager dan van een turbo.

Afschrijving lijkt me ook nihil want ze zitten al "rock bottom" lijkt me.

[Blauwe Blazer]

Leuk verhaal en logische vragen.
Je stipt aan dat je geen idee hebt van de stijfheid van een cabrio (bv 3.2).
Die stijfheid is inderdaad een stuk(je) minder dan van een coupe. Het hangt er in mijn ogen dus van af, wat je voorkeur heeft. Lekker toeren met mooi weer, of echt voor de limiet in een bocht gaan?
Ik ben het niet eens met bovenstaande melding dat je met een oudere cabrio niet een stuk over de snelweg kan toeren. Heb dit meermaals gedaan over de Duitse Autobahn richting Alpen en heb genoten van elke kilometer. Eerlijk gezegd sta ik nog elke keer te kijken van het comfort dat mijn 3.2 biedt.

Mocht je in het zuiden willen langskomen: je kunt proefrijden, maar niet kopen .

[mbembe]

welkom!

als ik je verhaal lees dan lijkt me een 996 een goede keuze, s of 4s maakt niet zoveel uit. Je houdt met een S waarschijnlijk nog genoeg van je budget over om de eventuele plof op te vangen dus dan hoeft dat ook geen zorg te zijn. running costs van een 996 zijn ook lager (hoogstwaarschijnlijk) dan van een 964 en zéker lager dan van een turbo.

Afschrijving lijkt me ook nihil want ze zitten al "rock bottom" lijkt me.

+1!

[Bertjan]

Herkenbaar! Zit in precies hetzelfde proces! Succes!

[Bertjan]

KLIKHIEROP

Ik vind zoiets dus behoorlijk cool, hoewel die RS sticker op de achterkant dus wel een beetje jammer is, maar goed, dat is op te lossen. En toch voelt het altijd dat de forse waardestijgingen van de 964 vooral gelden voor auto's die origineel zijn e.d. Dat kan je van deze niet zeggen hoewel de prijs dat niet geheel lijkt te reflecteren Als deze voor pak'm beet 30k stond zou ik het misschien zooo doen... (ervan uitgaande dat ie technisch ok is...)

[Serpentine]

Probleem met een plof is natuurlijk wel dat je die kosten wel als 'afschrijving' kunt beschouwen. De waarde zal er niet of nauwelijks door stijgen. 35k betalen voor een auto die niet afschrijft is beter dan 20k voor een auto waar je 10k op verliest door zo'n tegenvaller. Het is lastig in te schatten hoe vaak dit gebeurt. De ene specialist zegt dat-ie het zelf nog nooit heeft gezien, de ander zegt dat hij denkt dat de helft van de 996'en al niet meer de originele motor heeft.

Misschien is het slim om voor de comfortbeleving als eerst een open 3.2 of 964 te gaan rijden. Dan weten we denk ik al vrij snel welke kant het op moet. Dit lijkt me een mooi exemplaar dat dichtbij eerder genoemde 964 staat:
http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?pr=0&fromparkdeck=1&id=253431484

Over kleur gesproken.. ik vind het jammer dat we niet meer van dit soort exemplaren op de weg zien:
http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?pr=0&fromparkdeck=1&id=255632182
http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?pr=0&fromparkdeck=1&id=253583077

[Bertjan]

Die rode op Autoscout ziet er (voor wat het waard is en ik heb er weinig verstand van) vanaf de foto's niet verkeerd uit

[Serpentine]

Herkenbaar! Zit in precies hetzelfde proces! Succes!

Toevallig Waar sta je nu? Moet ik al oppassen als ik hier een mooi buitenkansje post?

[Wouter]

Zet ik deze tip ook hier neer, wel zo eerlijk

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... =196197275