Even voorstellen, want nieuw en op zoek!

[SebastiaanF]

Sebastiaan, 36 jaar, klassieke jongensdroom.

Mijn droom is zoals die van velen om eens in een luchtgekoelde 911 rond te rijden (van mezelf wel te verstaan). Door de 'recente' prijsstijgingen zal dat echter nog even op zich moeten laten wachten.

Vanaf 1 oktober heb ik een nieuwe baan en zal ik 200km per dag moeten rijden. Tot op heden maakte ik de forensenkilometers in een Volvo V70 D5. Degelijke auto, en zeker voor de langere (vakantie)afstanden een heerlijke auto om te cruisen over bijvoorbeeld de autobahn, met de vrouw en kinderen veilig achter alle Zweedse veiligheidssystemen. Maar daar heb ik nu het wel mee gehad.
Ik had naar mijn idee 2 mogelijkheden: a) een zo zuinig mogelijke auto kopen, zodat het financieel zo aantrekkelijke mogelijk is, óf b) een auto kopen waarin ik iedere kilometer geniet en dus nooit op ga zien tegen de 'lange' rit van of naar het werk.

Gelukkig vond mijn vrouw het ook tijd dat ik maar eens echt in een Porsche ging rijden ipv er alleen maar over te dromen en dus heb ik goedkeuring gekregen om onze tweede auto, een C1 (nee, niet de Corvette, maar een Citroën), te verkopen en op zoek te gaan naar een Porsche.
Het budget ligt tussen de 25.000 en 30.000 euro en de auto die er tot nu toe voor mij in die prijsklasse tussen uit springt is de Porsche Cayman S, type 987c.
Natuurlijk zou ik liever meteen een 911 kopen, maar aangezien ik de 996 vanwege de koplampen echt de enige niet goed gelukte 911 vind, en dat in die prijsklasse de enige optie is (met ook nogeens te hoge kilometerstanden en/of aankomende grote onderhoudskosten), stel ik die droom nog even uit.
Mijn meest concrete vraag aan jullie is, waar moet ik op letten in mijn zoektocht? Als ik het goed begrijp is het IMS probleem in de 987c verholpen. Zijn er andere zwakke punten bekend? Ik vond hier op het forum wel een mooi overzichtje van geadviseerd onderhoud per kilometerstand van een 911, maar niet van een Cayman. Is dat heel vergelijkbaar? Hoeveel geld moet ik achter de hand houden voor eventueel direct uit te voeren werkzaamheden en hoeveel per jaar? Ik las hier op het forum iets over 1500 euro per jaar, is dat reeel? En misschien wel de belangrijkste vraag. Wat is een kilometerstand vanaf wanneer jullie een auto gewoon niet meer zouden kopen? Ik ga maar 3 dagen de week werken, dus ik rijd 28000 km per jaar voor het werk. Inclusief de auto uitlaten in het weekend wordt dat dus zo'n 35.000 km per jaar en ik hoop de auto over een jaar of 3 in te leveren voor die langverwachte 993 of 964. Alle input is welkom, ik kijk zo uit naar die eerste kilometers.... (Porsche rij-ervaring tot nu toe alleen als bijbaan als privé-chauffer tijdens mijn studententijd in een Cayenne GTS en een uitgebreide testrit in een 997 4S).

Tot slot: Ik ben woonachtig in Nijmegen. Zouden jullie een aankoopkeuring gewoon bij Porsche centrum Gelderland adviseren of eerder bij bijvoorbeeld Erpa in Beneden-Leeuwen.

[Dial_888]

Welkom, en succes met je zoektocht.

Ben je geduldig zou ik doorsparen en over een paar jaar ofzo gelijk je luchtgekoelde kopen; met een goede en tevens redelijk geprijsde 911 wordt je geduld op de proef gesteld.

Mocht je persé nu een Porsche willen rijden dan het ‘gewone’ traject vervolgen van kijken keuren en kopen...in Nijmegen heb je Auto Resto....die heerft heel wat waterkokers met hun specifieke problemen onder handen genomen dus daar een AKK laten uitvoeren lijkt mij net zo handig.

Voor de rest neem je een risico om als tussenstation een tweedehandse waterkoker te kopen....en dat het misschien na verkoop agv hoge kilometerstanden/onderhoud tegenvalt na afloop.

[mbembe]

Een Cayman is echt hufterproof, maw een degelijke auto met weinig tot geen problemen. De vraag is wel als je 200km per dag moet rijden of het dan nog wel zo speciaal is. Ikzelf heb dat in het begin ook gedaan, maar je gaat op in het verkeert met files enz en het ging in mijn geval aanvoelen als een 'normale' auto. Het verschil merk je pas weer als je eens de andere auto pakt. Ik heb toen voor weinig geld een autootje bij gekocht en heb de Cayman voor de plezier ritten gehouden. Iedere keer als ik er nu in stap blijft het weer een bijzondere ervaring en krijg ik weer de smile, en dat na 9 jaar.

Ik zou voor een degelijke, goedkope auto in wegenbelasting en verzekering gaan. Je kunt dan de Cayman er naast nemen voor de fun of sneller sparen voor je droom. Al zou ik de Cayman zeker eens proberen als ik jou was, je zult nog versteld staan en je rijdt voor minder geld dan een lufti een echte Porsche met zeer goede rijderskwaliteiten.

Hou ons op de hoogte van je keuzes, ik ben benieuwd!

[SebastiaanF]

Bedankt voor de tip van Auto Resto, dat bedrijf kende ik nog niet!

Ik weet dat het financieel gezien niet de slimste keuze is om nu de Cayman te kopen. Maar om die reden heb ik 7 jaar geleden geen geld geleend om een toen nog betaalbare 964 te kopen. Dat ik daar nu spijt van heb is niet omdat dat achteraf gezien juist wel financieel aantrekkelijk zou zijn geweest, maar omdat ik nu 7 jaar lang geen Porsche heb gereden. Dat is ook de reden dat mijn voorkeur nu uitgaat naar wél een Porsche te kopen.

Wel ben ik het met je eens dat het heel jammer zou zijn om heel veel af te schrijven in een paar jaar, vandaar de vraag over de kilometerstanden. Als ik nu op occasion sites kijk staan er nog geen 100 Caymans te koop. Degene met de hoogste kilometerstand heeft 200.000 km gelopen en daar vragen ze nog steeds bijna 24.000 euro voor. Als ik in 3 jaar tijd 100.000 km rijd met een auto die er nu iets minder dan 100.000 heeft gereden zou ik volgens die cijfers bijna niets inleveren. Maar ik weet dat dat niet betrouwbaar is, want n=1 en wie zegt dat die ene ook daadwerkelijk voor de geld weggaat. Vandaar mijn vraag aan jullie. Wat zouden jullie aanraden qua kilometerstand? Ik wil hem 100.000km later verkopen zonder per se eerst een motorrevisie te moeten laten doen.

Over de opmerking van mbembe moet ik ook nog maar eens goed nadenken. Ik kan me nu niet voorstellen dat het gaat vervelen.... Ik hoef er pas om 10u00 te zijn dus files gaat meevallen gelukkig! Lekker binnendoor...

[Kheldar]

Opletten met budget. Hou nog wat over voor reparaties waar je nu niet gelijk aan denkt; want die gaan er zeker komen uitgaande van 200km woon/werkverkeer per dag (35k-40k km per jaar?).

Ik denk dan enkel al alleen aan regilier onderhoud (beurtjes/banden etc) veel rijden met een wat oudere auto betekent ook dat er zeker weten ook sneller items aankomen die normaal slijten (draagarmen, schokdempers, motorsteunen, etc ...). Tikt allemaal aan. Niet om je af te schrikken maar wel goed om dat allemaal op een rijtje te hebben.

[mbembe]

Keep us posted

[Amethist]

Ik heb 2 jaar geleden mijn 964 verkocht en rij sinds 1.5 jaar een boxster s(987). Deze is kwa techniek gelijk aan de cayman. Alleen ik wou open rijden. In het rijden zijn een 987 en 964 niet te verglijken maar zeker voor dagelijks gebruik zou ik voor de cayman gaan, lekker genieten en rijden. En als het financieel een keer uitkomt gaan kijken voor een 911. Maar dit is heel persoonlijk.

[SebastiaanF]

Ik ga morgen en volgende week donderdag een proefrit maken! Ik hou jullie uiteraard op de hoogte.

[mbembe]

Een proefrit in welk type? Succes!

[erwin996]

Ik zou zoiets als dit doen, bij Resto laten updaten en rijden maar: http://wolbert.nl/default.asp?mod=OCCAS ... id=1899605

[SebastiaanF]

Keuzestress!

4 testritten verder ben ik tot hier gekomen:

Er is eigenlijk maar 1 auto waarbij alles klopte:

Een handgeschakelde Cayman S uit 2007, <70k km, waarbij ik meteen het gevoel kreeg dat dit weleens mijn toekomstige auto zou kunnen zijn. Zal uit Duitsland geimporteerd worden waar hij tot nu toe Porsche Centrum onderhouden is en de garantie nog verlengbaar zou zijn.

2 anderen van hetzelfde type hadden net te grote gaten in de onderhoudshistorie en 1 klonk er niet goed bij gaslos en/of ontkoppelen. Ik heb ook nog in een 2009 niet S gereden met PDK, maar die kon me niet overtuigen.

Er zijn een aantal zaken die me nog van de koop afhouden:
-er staat nog een testrit op de planning in een 2009 S + PDK. Die heeft weliswaar 110k gelopen en de bovengenoemde uit 2007 nog geen 70k. maar de nog krachtigere en toch zuinigere S is wel iets wat me aanspreekt. Daarbij heeft deze auto wel PASM wat met brengt tot punt 2:
-de auto die ik op het oog heeft heeft geen PASM. Ik heb het tijdens de testrit niet gemist. Van wat ik er tot nu toe van begrijp is dat het wel heel fijn kan zijn bij een wat slechter wegdek en natuurlijk als je hem tijdelijk voor wat voor reden dan ook nog wat stijver wil. Maar het heeft ook weer onderhoud nodig... De andere 3 waarmee ik heb gereden hadden het wel en ik heb natuurlijk even de sportstand uitgeprobeerd, maar weet zeker dat ik die nauwelijks ga gebruiken. Dan gaat het dus met name om het actieve dempen in de normale stand wat gaat ontbreken. Wat mij betreft geen dealbreker, maar ben benieuwd naar jullie ervaringen.
-ik heb nog geen garagbox gevonden... de dichtsbijzijnde die te huur staat is op 750 meter lopen maar de eigenaar daarvan reageert niet. De parkeerhavens voor de deur zijn meer dan groot genoeg, maar de omwonenden zijn niet de beste chauffeurs. En ik ben natuurlijk bang voor de jaloerse mensen met sleutels...

@erwin996: bedankt, ik dacht dat ik eindelijk net zeker wist dat ik nu eerst een Cayman zou kopen en pas later een 911...

[Olaf]

Als die Cayman je bevalt, zal een 964 of 993 je wellicht tegen gaan vallen

[SebastiaanF]

Is het voor jou echt zo ondenkbaar dat iemand van beide rijervaringen kan genieten? Dan prijs ik mezelf een gelukkig man.

[Gizmo]

Ik denk dat Olaf bedoeld nieuw en oud, cayman gaat alles van zelf en bij een 964 en 993 is het toch nog ouderwets autorijden en dat het missen van comfort dan tegen kan vallen.

[Kheldar]

Ik zou me niet druk maken om wel/geen PASM. Je moet de auto kiezen die het beste bij je past. Voor de meerprijs van de nieuwere auto met PASM tov de auto zonder koop je bv. een mooie Ohlins Road&Track schroefset die standaard al veel beter rijdt dan PASM. Dat is altijd een hele goeie investering. Anders even vragen aan Sid86 hier op het forum die ging geloof ik ook eentje zetten onder zijn 987.1 Cayman.

Laatst bijgewerkt door Kheldar op 12 aug 2018 16:12, in totaal 2 keer bewerkt.

[3AE '99]

V.w.b. PASM kan ik zeggen dat ik in een Cayman S van hetzelfde bouwjaar met PASM heb gereden in vergelijk tot mijn eigen Cayman S waar dit niet op zit. Mijn conclusie was dat ik PASM 'uit' te soft vond en 'aan' oncomfortabel hard. Wel afhankelijk van het wegdek natuurlijk.

[Kheldar]

Die verhalen hoor ik ook idd. Wel in Sport mode rijden maar dan telkens wel manueel PASM uit de sport stand halen.

[Bertjan]

Wat financieel handig is had je zelf ook al bedacht begrijp ik. Het sparen voor een 911 zal idd een stuk minder snel gaan als je eenmaal Porsche rijdt. Als je je auto goed wilt houden zou ik inderdaad op 1500E per jaar gemiddeld rekenen voor onderhoud bij een Cayman, maar als je een keer pech hebt kan het ook een stuk meer worden. Ik weet niet zeker of ik incl banden helemaal weg kom met 1500E per jaar. En behalve een keer een geknapte schakelkabel (800E) heb ik echt geen rare dingen gehad. Maar rondom banden, en rondom nieuwe bandenspanningssensoren (omdat de batterijtjes van een aantal leeg waren) gaat al best hard (2k). En dat heb je niet elk jaar, maar er is voor mijn gevoel wel elk jaar wat. Nu kan het allemaal wel wat goedkoper waarschijnlijk, maar ik zou adviseren het niet te onderschatten. En als je eenmaal je eerste Porsche hebt, wil je hem waarschijnlijk toch helemaal top maken. Bij een tijdelijk overgangsmodel heb je dat wellicht niet.

En hoewel je aan beide types veel plezier zal beleven, is het karakter toch wel echt anders. Ik zou mezelf goed afvragen of je echt voorkeur hebt en zo ja, daar dan toch voor proberen te gaan. Om je een idee te geven, ik ging zoeken naar een 964, die gingen boven budget qua wat ik zocht. Toen naar nieuwere 911 gekeken (996 turbo en 997 Carrera) en die kon je toen voor ongeveer vergelijkbare prijzen (+/- 3k ofzo) kopen als een heel goede 987 Cayman S. En daar ben ik toen in terecht gekomen omdat dit beter aansloot bij wat ik zocht in een (nieuwere) sportwagen. Het zijn allemaal Porsches, maar als je er op let met toch andere karakteristieken.

Tot slot PASM; dat is heel persoonlijk. Ik zie hier mensen die PASM eigenlijk te hard vinden, terwijl ik altijd (>95%) in de sport stand rijdt. Ik vind het overigens wel fijn dat het uit kan op slechte klinkerwegen oid Maar als je weet wat je wil is het zeker het overwegen waard om zonder te kopen en naderhand te investeren in een setup die precies past bij wat je wil. De meerwaarde voor PASM zit voor mijn gevoel met name in het kiezen tussen de 2 opties. Als je de Sport stand bijna nooit gebruikt weet ik niet zo goed wat het toevoegt. Ik durf niet zo goed in te schatten wat het verschil in de praktijk is in gedrag tussen actieve en niet actieve demping.

[Olaf]

Is het voor jou echt zo ondenkbaar dat iemand van beide rijervaringen kan genieten?

Als je beide wagens tegelijkertijd in bezit kan hebben

Het is zo als Gizmo aangeeft - een relatief oude auto vs een moderne -

De vraag is dan: wil je perse met een Porsche logo rond rijden of heb je graag een oude klassieke luchtgekoelde 911 onder je kont

In het laatse geval zou ik nu niks kopen - maar hard verder sparen - met een stabiele markt en het zakken van de prijzen heb je dan waarschijnlijk sneller een luchtgekoelde 911 in bezit ...

[SebastiaanF]

Wederom bedankt voor jullie input. Nu maak ik me nog minder zorgen om de afwezigheid van PASM op de nummer 1 van mijn shortlist.

Het wel of niet kopen van de Cayman terwijl ik eigenlijk een luchtgekoelde 911 wil is iets wat me al jaren bezighoudt en ik ben dan ook alleen maar blij dat de meningen hierover hier op het forum ook nogal verschillen. Ik ben in mijn openingspost misschien niet duidelijk genoeg geweest, ook om het niet een al te lang verhaal te maken, maar er zijn nog een aantal zaken die mee spelen in mijn situatie:

Zoals gezegd heb ik in 2012 al op het punt gestaan een luchtgekoelde 911 te kopen. Ik was toen vrijgezel en verdiende genoeg om dat te financieren. Aan de andere kant wist ik ook dat de kans groot was dat ik de jaren daarop opnieuw iemand zou leren kennen en gezin en huis kosten nou ook eenmaal veel geld. En noodgedwongen verkopen was voor mij ook geen optie.
Daarom toen toch niet gedaan en nu ben ik dus inderdaad een huis, een vrouw en 2 kinderen verder. Omdat mijn vrouw en ik allebei een vrij voorspelbare groei in salaris doormaken is er dus goed vooruit te plannen. Natuurlijk is het financieel gezien het slimst om nu een Toyota Prius te kopen en de Volvo V70 D5 ook de deur uit te doen, maar zoals eerder gezegd ben ik klaar met het slimme rijden. Ik wil nu meer plezier beleven, en dat kan wat mij betreft in de prijsklasse waarin ik zoek het beste in een Cayman. Een 996 of een Boxter is het enige alternatief, maar bij de eerstgenoemde kan ik me niet over die koplampen heenzetten en open rijden is niet wat ik op dit moment zoek.
Die 911 komt er wel, daar ben ik niet bang voor. Natuurlijk nog wat later dan gehoopt, maar financieel ligt dat wel binnen het bereik. Of ik ze ooit allebei in mijn garage zal hebben staan durf ik te betwijfelen. Daar zal mijn vrouw wel een stokje voor proberen te steken!

[SebastiaanF]

Nog een belangrijke vraag:
De auto die ik zou willen importeren uit Duitsland is op papier aantoonbaar goed onderhouden. Een aankoopkeuring in Nederland (bij voorkeur Auto Resto) is wat lastig in verband met de te overbruggen afstand. Heeft er iemand ervaring met een aankoopkeuring in Duitsland? Hoe grondig is bijvoorbeeld zo'n Dekra keuring?

[mark996]

kan zowel bij een Porsche centrum als bij Dekra. Beide gaan grondig te werk, maar ik zou de voorkeur hebben voor een Porsche centrum, daar hebben ze nog net even wat meer kennis van de specifieke types. Ik vond dat ze zeer grondig te werk gingen (waarbij zelfs een batterij in de afstandsbediening die 'half' leeg was, opviel en werd gemeld op het AKK formulier). Om maar even aan te geven hoe ver ze gaan, was verder natuurlijk totaal niet boeiend. De grondigheid kan natuurlijk ook bij een NL AKK, maar daar heb ik geen ervaring mee.

[CAYMAN_TOM]

Ieder zijn ding natuurlijk, ik heb 3 weken noodgedwongen met de caymanS naar het werk gemoeten omdat mijn BMW een kusje had gehad.

Breda - Pernis - Breda op dagelijkse basis (130km), dat is echt geen pretje als je de luxe van een grote beemer gewend bent. Dan nog niet te spreken over het benzine verbuik en de hoeveelheid vrije tijd ik bij het tankstation heb doorgebracht

het leuke eraan was dan wel de drechttunnel door met een open capristo uitlaat voornamelijk leuk voor mij, niet voor de andere mensen in de tunnel...

[Dial_888]

Heb je al een luchtgekoelde geprobeerd om te bepalen of je nu met cayman de juiste keuze maakt?

[SebastiaanF]

Nee, dat heb ik nog niet geprobeerd...

Ik had eerlijk gezegd niet van meerdere mede Porsche-liefhebbers verwacht het advies te krijgen om nu geen Cayman te kopen. Enerzijds het financiële oogpunt, waarbij het uiteraard langer gaat duren voordat ik mijn droomauto kan kopen en anderzijds de mogelijke onaantrekkelijkheid van hem (haar?) als dagelijks vervoermiddel te gebruiken gedurende 200km per dag (het niet meer speciaal zullen vinden van het Porsche rijden en/of het missen van comfort tijdens de verplichte kilometers).

Nu hebben jullie me toch aan het twijfelen gebracht. Begrijp me niet verkeerd, ik waardeer jullie input zeer.

Ik heb het daadwerkelijk rijden in een luchtgekoelde 911 overigens bewust nog uitgesteld, omdat ik er vrijwel 100% zeker van ben dat ik acuut dusdanig verkocht ben dat ik desnoods een nier zou verkopen (bij wijze van spreken) om er 1 aan te schaffen en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Zoals eerder gezegd wel in een Porsche 997 4S met PDK gereden. Ik weet dat dat ook niet te vergelijken is, maar ik ben niet bang dat een 993 of 964 tegen zal vallen, integendeel.

Moet ik dan echt met de haven in zicht terug naar de tekentafel?