Jullie mening verkregen uit ervaring over --> 997 gespot MP

[Robbert 0223]

Kenners, ik ben zoekende naar een 997 en kwam deze tegen op MP

https://www.marktplaats.nl/externalUrl/ ... 04260.html

Jullie mening over het aangebode, klopt deze wagen zo op het eerste gezicht? Ik heb te weinig Porsche 997 ervaring om al vanaf een advertentie te oordelen of er zaken niet pluis zijn.

Mocht ik heen willen om te bekijken en rijden, wat toch een middag kost, zou ik eerst een oordeel van de mannen met ervaring willen.

Ten alle tijden zou ik, mocht de eerste afspraak bevallen, daarna een aankoopkeuring bij een Porsche specialist uit laten voeren. Maar graag doe ik de zaken zorgvuldig en dus stap voor stap. M.a.w. is het uberhaupt al zinvol om heen te gaan of meteen links laten liggen?

Toevallig heeft deze 997 de opties en verdere samenstelling zoals ik hem zou willen, ben niet op deze wagen gekomen vanwege de prijs, is die te laag of klopt dat wel voor een "gewone" 997 met 180.000 km en 5 eigenaars?

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Rob

[Polydeukes]

Het is op basis van een advertentie en wat foto's ongmogelijk om een oordeel te vellen. Op het eerste gezicht ziet het er allemaal ok uit.

Wat je nog zou kunnen vragen is:
1) Is de onderhoudshistorie sluitend? Dus boekjes afgestempeld en evt. facturen die dat onderbouwen?
2) Is de auto door alleen dealers en specialisten onderhouden, of ook door universele garages? (voor een bandenwissel maakt dat laatste niet uit, maar voor periodiek onderhoud wil je liever dat een specialist er aan zit)
3) Is er iets bekend over de status van het IMS? Gecontroleerd, vervangen, gemodificeerd?
4) Zijn er tekenen van bore scoring? (tikkende motor, olievrbruik, zwarte aanslag in de uitlaat aan 1 kant, etc)

Als deze auto interessant voor je is, kun je toch echt het beste gaan kijken, rijden en inderdaad een AKK laten uitvoeren. Dan nog heb je geen 100% garantie, maar wel een goede indicatie.

En je kunt natuurlijk ook de prachtige 997S van forumlid en moderator Olaf kopen. Dan weet je zeker dat je goed zit

[outletvalve]

Ziet er op de foto's (wat zegt dat?) netjes uit, enkele dingen die me opvallen:
* Auto is geïmporteerd in 2010 door Theo Jansen, dat was toentertijd een gerenommeerd Porsche specialist (overigens, later is de man met de noorderzon vertrokken, de zaak bestaat niet meer)
* In de onderhoudshistorie zitten af en toe wel grote gaten tussen de beurten. Geen onderhoud bij Porsche dealers de laatste jaren. Grote beurt is momenteel zeker noodzakelijk.
* Op de achterklep mist de modelaanduiding. Heeft de auto schade gehad?
* Rechter achterzitje (zitgedeelte) ziet er wat "gefrommeld" uit, kennelijk iets zwaars opgelegen?

Verstandig dat je een AKK inplant voor de aankoop Ik zou zeker de cylinders laten inspecteren op borescoring

[Johann]

Helemaal eens met Outletvalve. Voor de leeftijd en kmstand een nette auto met de verwachte patina. Rafleder moet maar net je ding zijn, ik vind het geen gezicht.

[erwin996]

Afgaand op het onderhoudsboekje zou ik deze overslaan. Voor mij liever een auto die elk jaar of elke 15.000 km een beurt heeft gehad op een gerenommeerd adres.

[Stiruam]

Die 5 eigenaren zijn er dan 5 sinds 2010. Het zijn er overigens 9 inclusief autohandelaren, waarbij er met name in 2021 wat met de auto geschoven lijkt te zijn. een er zijn toch wel wat particuliere eigenaren geweest die de auto ook maar kort hebben gehad.

Aan de andere kant: deze 911 zit qua prijsvorming wel redelijk aan de onderkant van de markt. Er moet dus haast wel " iets te zeuren" overblijven. Maar als je de tijd hebt kun je best even wachten of er iets beters voorbij komt.

Je schrijft dat deze qua samenstelling goed is. Wat zijn eigenlijk je "harde eisen" qua samenstelling?

[Binko]

Het klopt dat deze auto aan de onderkant van de markt zit. Alle hier genoemde zaken zijn redenen waarom deze auto zeker 10k minder duur is dan hij bij een Porsche specialist zou zijn. Maar als de AKK technisch geen verrassingen oplevert is dat dus ook 10k ruimte om de komende jaren mogelijk achterstallige zaken in het onderhoud te rectificeren. Ik heb de stempeltjes niet bestudeerd, maar ik zou me kunnen voorstellen dat de koppeling nu nog ok is, maar wel al snel aan de beurt gaat zijn. Het bouwjaar is '05, dat zit op de grens van wel of niet het grote IMS lager. Als die ook moet worden meegenomen, en dat zou ik altijd doen met een niet volledig bekende historie, moet je rekening houden met zo'n 3k voor alles bij elkaar. Zo zijn er meer dingen die vaak worden overgeslagen als er geen storing is, maar vanwege een bereikte km-stand of leeftijd wel zouden moeten worden vervangen, zoals bougies, bobines, AOS. Maar daar heb je dan ook 10k budget voor en ondertussen rijd je wel in de (in mijn ogen) mooiste, puurste watergekoelde 911 generatie...

[Spastblast]

Dit is wat mij opvalt. Veel is al genoemd.

- Import, dus zelf even goed adhv het onderhoud zien te achterhalen of de km stand klopt
- Rode remklauwen, uitlaat sierstukken met 2x dubbele pijp en lobster velgen tref je normaliter onder een S. De één zal het mooi vinden, de ander wannabe. Carrera badge tevens weg.
- Aftermarket radio
- Veel km's tussen de onderhoudsmomenten in het boekje. Zeker de oliewissels zijn bij deze motoren veel vaker nodig. Verklaart dit de lage prijs?
- Fijn dat er Xenon op zit (makkelijk te herkennen aan de koplampsproeiers); was niet standaard op de Carrera, wel op de S.
- Er zitten geen B-merk banden op.
- Achterzitje ziet er gemolesteerd uit.
- Raf-leer moet je smaak zijn. Lees niet verder als dit je bevalt.... ok je bent gewaarschuwd... ik las ooit dat raf-leer achterzitjes eruit zien als een bejaarde zonder kunstgebit en kan er nu nooit meer normaal naar kijken
- Het stuur met de driehoekige airbag wordt door sommigen minder mooi gevonden dan het stuur met ronde airbag.
- De achterspoiler lijkt te werken.
- Er zit een achterruitwisser op. De één wil dat graag, de ander absoluut niet.
- Dashboard en deuren volledig leer. Dat zie je ook niet altijd. Ga eens kijken of dat voor jou een must is; de meningen lopen uiteen.

Gezien de zeer lage prijs en gaten in de onderhoudshistorie zou ik deze aan een stevige aankoopkeuring onderwerpen en sowieso een bore scope inspectie laten doen. Zoals deels genoemd wil je ook weten of er modificaties zijn gedaan t.a.v. koeling, AOS en IMS-lager en veel voorkomende defecten laten checken die in de papieren kunnen lopen zoals: defecte radiatoren/condensors, lekkende crossover koelslangen, staat van RMS, staat van waterpomp, evt. moeizame warme start.

Hopelijk helpt dit een goede keuze te maken. Leuke zoektocht!

Verder zou ik de 997 van Olaf ook eens bekijken, die op het forum te koop staat.

[Olaf]

If it’s to good to be true ….

De handel geeft zelfs dit soort bedragen voor een goede 997

[porschenot]

Staat hier op het forum ook een mooie 997S te koop
Kijk maar ff in het te koop topic viewtopic.php?f=10&t=57571
Misschien beide bekijken om een goed beeld te krijgen

[Toby]

De prijs laat inderdaad ruimte om wat achterstallig onderhoud in te halen. Op basis van het motornummer kan redelijk zeker gezegd worden of het kleine of grote IMS lager verbouwd is.

Wat de check op bore scoring betreft: ik heb inmiddels meerdere keren gelezen dat het niet voldoende is om via de bougiegaten te kijken omdat de bore scoring juist aan de onderkant begint. Als je het zeker wilt weten moet bij de AKK dus het carter eraf om vanuit de onderkant te kunnen kijken.

Het is trouwens een consignatie verkoop, dus geen garantie.

[Polydeukes]

Er is nu 3 keer naar de 997 van Olaf verwezen. Ik denk dat hij het nu wel snapt..
Lezen jullie de eerdere reacties niet of zo?

[meganiek]

Deze stond er ook weer eens: ‘ YOUNGTIMER: Voor de zakelijke koper valt deze in de 35% bijtellingsregeling over de vaak gunstigere dagwaarde’. Het woord ‘vaak’ …..

Een akk, desnoods met cilinder check, die gunstig is en een motor die prima loopt zegt mij meer dan het onderhoud uit 2012 of 2015 tenzij je echt sluitende boekjes en facturen erbij wenst maar die ga je niet vinden voor dit geld. Elke auto kan iets mankeren (wat vooraf niet altijd te zien is) en na 10/15k rijden weet je pas echt wat je hebt.
Paar centjes achter de hand hebben is met dergelijke auto’s wel handig omdat een onvoorziene issue prijziger is dan een ford mondeo.

[RubenR6]

en een 2tje op het kenteken, voor sommigen ook een afknapper!

[porschenot]

Er is nu 3 keer naar de 997 van Olaf verwezen. Ik denk dat hij het nu wel snapt..
Lezen jullie de eerdere reacties niet of zo?

Soms heeft iemand een extra zetje in de rug nodig

[horn]

Huh? Heeft Olaf die gave zwarte 997 in de verkoop?!

[Spastblast]

Nee, veel mooier zelfs... een blauwe!

[Ticcie]

Verkoop in consignatie kan een teken aan de wand zijn…. DE manier om geen garantie of wat dan ook te hoeven geven, bij welke auto’s zullen ze dat nou doen…

T kan natuurlijk ook gewoon de auto ve particulier zijn die m laat verkopen via dit kanaal. Maar bij mij gaat er wel altijd een extra alarmbelletje rinkelen.

[Johann]

Ik was deze auto al lang gaan halen, het is dat ik een overvolle stalling heb. Hij is goedkoop, dus je weet dat je risico loopt, maar hij zier er keurig uit voor zijn leeftijd. Leuke auto om weer tip top te gaan maken.

[Spastblast]

Dat zou wel een interessante reeks videos opleveren Johann. Weet je zeker dat je geen plek hebt?

[Olaf]

Ik was deze auto al lang gaan halen .... Hij is goedkoop, dus je weet dat je risico loopt ...

Risico loop je bij elke tweedehands auto - je weet namelijk nooit hoe de vorige eigenaar er mee om is gegaan.

Als deze een periode correct kenteken had - én geen duplicaat code ... dan zou die zeker interessant kunnen zijn

Nee, veel mooier zelfs... een blauwe!

Nachtblauw om precies te zijn

Mocht Robbert 0223 er interesse in hebben, dan lees ik het wel


Ik kan 'm zeker voor hem naar (een dorpje net boven) Den Helder rijden .... toevallig komt ik daar weleens

[Polydeukes]

Verkoop in consignatie kan een teken aan de wand zijn…. DE manier om geen garantie of wat dan ook te hoeven geven, bij welke auto’s zullen ze dat nou doen…
T kan natuurlijk ook gewoon de auto ve particulier zijn die m laat verkopen via dit kanaal. Maar bij mij gaat er wel altijd een extra alarmbelletje rinkelen.

Ik heb ook wel eens een auto in consignatie verkocht, om 3 redenen:
1) Geen gedoe aan huis met kijkers, onderhandelen, gezeik over miniscule krasjes of velgrandschade, en zelf verkopen kost een hoop tijd (foto's maken, advertentie plaatsen, vragen beantwoorden, etc)
2) Hogere prijs dan bij inruilen (maar lager dan zelf verkopen).
3) Potentiële koper kon via de tussenhandelaar garantie bij kopen, dus voor hem (M/V/X/O) meer zekerheid

Voor mij persoonlijk was het een ideale oplossing. Geen gedoe, geen tijd verspild en een betere prijs dan bij inruilen.
Dat verkoop in consignatie alarmbellen moet laten afgaan vind ik dus een rare conclusie, maar wellicht kun je nog wat beter onderbouwen? Want garantie krijg je zoals Olaf terecht zegt ook niet als je bij een particulier koopt, maar daarom is de prijs ook lager dan bij een dealer/garagebedrijf. You get what you pay for.

[Robbert 0223]

Ik was deze auto al lang gaan halen, het is dat ik een overvolle stalling heb. Hij is goedkoop, dus je weet dat je risico loopt, maar hij zier er keurig uit voor zijn leeftijd. Leuke auto om weer tip top te gaan maken.

Tegenwoordig heb ik te weinig vrije tijd, wil dus echt meteen een mooie goede wagen die in het weekend de garage uit mag, het is voor hobbymatig gebruik, rustig cruisen en als de omstandigheden het toelaten, zoals een warme motor en droog asfalt even het gas erop.

Gezien alle reacties, laat ik deze 997.1 voor wat het is. Eventueel een bijzondere 996.1 is het overwegen ook waard.

[Robbert 0223]

Ik was deze auto al lang gaan halen .... Hij is goedkoop, dus je weet dat je risico loopt ...

Risico loop je bij elke tweedehands auto - je weet namelijk nooit hoe de vorige eigenaar er mee om is gegaan.

Als deze een periode correct kenteken had - én geen duplicaat code ... dan zou die zeker interessant kunnen zijn

Nee, veel mooier zelfs... een blauwe!

Nachtblauw om precies te zijn

Mocht Robbert 0223 er interesse in hebben, dan lees ik het wel


Ik kan 'm zeker voor hem naar (een dorpje net boven) Den Helder rijden .... toevallig komt ik daar weleens

Je hebt een mooie auto te koop staan Olaf, die hou ik zeker in gedachte komende periode. Het aanbod online is best groot links en rechts, ik ga mij rustig verder verdiepen en goed vergelijken kwa modellen en uitvoeringen.