Ja hoor, we hebben een volger

Nee geen volger, je kunt er gewoonweg niet omheen

In elk topic hebben jullie meisjes weer iets

Ik heb er geen moeite mee, als iemand een andere mening heeft, is alleen maar goed voor de algehele discussie.
Zowel voor- als tegenstanders kunnen vooroordelen hebben en die kunnen dan mooi doorgrond worden.

Ik heb eens op het gemak de door Franz geplaatste linken doorgenomen en zelf nog wat verder gezocht.
Over het Leipzig onderzoek, zijn alleen nog maar mededelingen gedaan, maar er is helaas nog geen rapport gepubliceerd.

Wat betreft het effect van de Duitse milieuzones en de onze, is er naar mijn mening een wezenlijk verschil.
Bij de Duitse werken ze met groene, gele en rode milieustickers.
In veel steden mag je met zowel een groene als een gele sticker binnen een zone rijden, bij enkelen met alleen de groene.
De milieuzone in Rotterdam zou inhouden, dat er alleen groene stickers mogen rijden en de zone in Utrecht treft alleen diesels met een groene sticker.
Volgens dit document voldoen slechts 65% van de Duitse diesels aan de eisen voor een groene sticker, om 98% van de benzinewagens.
In Utrecht trof de diesel maatregel, slechts 2% van het Utrechtse wagenpark.
Dat verschil valt eigenlijk vrij simpel uit te leggen; het rijden van een Diesel is veel goedkoper in Duitsland als in Nederland, dus er wordt hier veel minder gebruik gemaakt van een diesel wanneer het een privéwagen betreft. Zakelijk wagens zijn veelal veel jonger en voldoen in de meeste gevallen dan ook aan de eisen van zo'n groene sticker.

De effecten van gelijkwaardige zones in Nederland, zullen dus heel anders zijn als in Duitsland.
In Duitsland worden er netto, veel meer vervuilende diesels in zo'n zone geweerd als in Nederland.
Dus logischerwijs gezien, zal de vermindering van fijnstof en ultrafijnstof, hier vele malen kleiner zijn.
Je moet je dus afvragen of zo'n maatregel hier wel afdoende werkt en of er niet andere maatregelen nodig zijn.

Zoals in het andere topic geopperd, geloof ik zelf meer in het verkleinen van de bevolkingsdichtheid in een grote stad.
Het blijven volproppen en uitbreiden van een grote stad, werkt alleen maar tegengesteld op de luchtkwaliteit.
Naar nu blijkt is dat roetfilter ook alleen maar een wassen neus en met emissie eisen wordt gerommeld, waardoor je nog steeds geen zekerheid hebt van een schonere uitstoot.

Binnenkort wordt de naam van het forum veranderd in het: "FranzwilaltijdgelijkmaarCSVookforum" . Ik kan Mbembe prima volgen wat dat betreft. En nu eens kijken hoe lang het duurt voordat ik tot aan mijn enkels wordt afgezaagd.

mbembe heeft een beetje last van z'n maandelijkse ongesteldheid dat hij zo sikkeneurig doet denk ik.

@Frans D: Je bent de eerste die de moeite neemt om mijn post te lezen en een inhoudelijke reactie te geven.

@ geertje: Mijn oma zei altijd (bloedserieus): "ik wil best toegeven als ik ongelijk heb, maar ik heb het nooit"

en mijn ouders zeiden vaak: 'de appel valt niet ver van de boom`

Dat zal bij jullie aan de keukentafel best gezellig zijn geweest.

we moesten altijd wel lachen om oma
(hoe ver off-topic wil je het hebben )

Laten we maar ophouden want anders blaast driver straks de toertocht nog af. En dat wil ik niet op mijn geweten hebben. Ben toch al in populariteit gezakt bij 'm vermoed ik en de mods zullen onderhand gek worden van ons.

Je kunt blijven typen tot je een ons weegt maar feit is dat mensen met oldtimers relatief weinig km maken ,kijk maar eens naar je eigen km bijdrage franz
En dan kun je wel een oeverloze discussie beginnen met fijnstof dit en millieu dat maar ik denk dat een zeer zuinige auto die 20k aan km maakt altijd nog meer uitstoot produceert dan bijv een mercedes 500 sel of een 911sc die nog geen 5 k per jaar aflegt en waarvan de mercedes vaak ook nog eens een keer op lpg loopt wat bij voorbaat al milieuzuiniger is

Dat is denk ik waar het om gaat en waarom al die zones onzin zijn en ook dit weer puur om de feiten draaien van ik heb geen idee waar het over gaat maar het gaat over auto's dus hup weer een verkapte belasting erbij

Ik teken geen petitie omdat ik al zover afgestompt ben door alle regeltjes dat het mij aan mijn r@@t roesten zal al dat geneuzel over dat milieu

Even een misvatting rechtzetten, oldtimers (ouder dan 40 jaar) krijgen sowieso een ontheffing voor de milieuzones en je kan er bv ook voor kiezen om een katalysator in je semi-klassieker te laten bouwen als je toch graag die zone in wilt. Of aantonen dat jouw auto toch schoner is ,dmv een meting bijvoorbeeld, dan dat er aangenomen wordt. Misschien niet de eenvoudigste en/of goedkoopste manier maar er zijn toch verschillende opties mogelijk hoor. Overigens heeft die kennis van mij dmv een hardheidsclausule een langdurige ontheffing gekregen voor zijn SC. Algemene tip: misschien beter je energie even stoppen in kijken welke mogelijkheden er zijn.