Het ultieme SSI draadje...
31 mei 2006 2:12
Omdat het toch een terugkerend items is/blijft, maar even een nieuw draadje over SSI warmte wisselaars...
't heeft niet veel gescheeld of ik was in 2003 exclusief Europees distributeur voor SSI geworden.
Door redenen waar ik zelf totaal geen vat op had is de deal om 2 voor 12 (helaas!) niet door gegaan. Erg jammer (understatement) maar soms zit het mee en soms zit het tegen
Ik ben in dat jaar een hele week in de SSI fabriek geweest in Novato (net iets ten noorden van San Francisco) en het hele productie proces van begin tot eind gezien
't is dus alweer een poosje geleden, en ik ben inmiddels waarschijnlijk meer vergeten over warmte wisselaars dan de meesten er ooit over zullen weten...
Hieronder een aantal detail foto's van SSI en Dansk ww's (warmte wisselaars) waar je misschien je voordeel mee kan doen of er in ieder geval iets van kan opsteken.
Detail foto van een SSI
Detail foto van een Dansk
Let op de details...
Om te beginnen het laswerk
De SSI's zijn helemaal TIG gelast, terwijl de Dansk MIG gelast is
Let op het aantal puntlassen. Bij SSI zijn er meer en ook netter op afstand van elkaar
Kijk ook eens naar de pasvorm. Je kan zien dat de buitenmantel van de SSI's veel mooier en strakker om de spruitstukken sluit dan de Dansk
Hierdoor leveren de SSI's meer warmte op (bij de Dansk "lekt" de warme lucht er daar uit)
Het SSI "spagetti" spruitstuk wat in de warmte wisselaar zit.
Een zgn. "gelijke lengte" spruitstuk
Alle bochten zijn uit één stuk RVS pijp gebogen (op een CNC buig machine)
Bij de Dansk ww bestaat de grote bocht (bij de pijl) uit twee aan elkaar gelaste stukken pijp. Ook zijn de spruitstukpijpen van Dansk NIET van RVS (alleen de buitenmantel)
Close up van het spruitstuk
hier kan je het klasse laswerk (TIG bij SSI tegen MIG bij Dansk) zien
SSI onderkant:
Detail foto van een Dansk flens
(let op de kwaliteit van het laswerk)
Zelfde (dunne) flens van SSI
SSI met dikke flens
De dikke flenzen zijn voor de SC en 3.2
Afhankelijk van het type wordt er een andere mof in geperst
Je ziet dat de SC mof taps toeloopt
Uiteindelijke 3.2 flens
Uiteindelijke SC flens
Wat veel mensen (en leveranciers) ook niet weten is dat er veel verschillende versies SSI verkrijgbaar zijn (voor verschillende motor types).
Dikke/dunne flenzen, met of zonder aansluiting voor de voorverwarming van de mechanische injectie, met of zonder aansluiting voor een Lambda sonde, en dan de verschillende flenzen
Er is zelfs een speciale versie die onder een 3.6 motor past als je 'm in een vroegere auto inbouwt
De diameters van de spruitstukken zijn voor alle types het zelfde (1,5")
SSI heeft wel overwogen om voor de grotere motoren ook een grotere diameter te gebruiken, maar ze hebben dit uiteindelijk toch niet gedaan
T/m een 3.6 werkt deze diameter goed (ze hebben bij SSI een rollenbank en een motortestbank, al het test werk wordt "in house" gedaan)
Met een grotere diameter kon er wel wat meer vermogen uitgetoverd worden, maar dat ging constant ten laste van het koppel (veel belangrijker voor een straat auto)
Voornaamste reden voor dit draadje is om iedereen eens in detail te laten zien waarom SSI's nou zoveel beter zijn dan bv. de warmte wisselaars van Dansk (huis leverancier van Porsche).
Er wordt veel geadverteerd met SSI's, terwijl het in feite meestal om Dansk of immitatie blijkt te gaan.
SSI is een merknaam, maar wordt (onterecht) veel gebruikt als algemene omschrijving voor RVS warmte wisselaars (net als bv. Luxaflex of Multo map)
Weet dus wat je koopt! Laat je geen mindere kwaliteit aansmeren terwijl je denkt SSI's te kopen
Echte SSI's zitten in zo'n doos
Dit soort kwaliteitsproducten zijn zeldzaam en het kleine beetje extra wat je ervoor betaald dubbel en dwars waard!
't heeft niet veel gescheeld of ik was in 2003 exclusief Europees distributeur voor SSI geworden.
Door redenen waar ik zelf totaal geen vat op had is de deal om 2 voor 12 (helaas!) niet door gegaan. Erg jammer (understatement) maar soms zit het mee en soms zit het tegen
Ik ben in dat jaar een hele week in de SSI fabriek geweest in Novato (net iets ten noorden van San Francisco) en het hele productie proces van begin tot eind gezien
't is dus alweer een poosje geleden, en ik ben inmiddels waarschijnlijk meer vergeten over warmte wisselaars dan de meesten er ooit over zullen weten...
Hieronder een aantal detail foto's van SSI en Dansk ww's (warmte wisselaars) waar je misschien je voordeel mee kan doen of er in ieder geval iets van kan opsteken.
Detail foto van een SSI
Detail foto van een Dansk
Let op de details...
Om te beginnen het laswerk
De SSI's zijn helemaal TIG gelast, terwijl de Dansk MIG gelast is
Let op het aantal puntlassen. Bij SSI zijn er meer en ook netter op afstand van elkaar
Kijk ook eens naar de pasvorm. Je kan zien dat de buitenmantel van de SSI's veel mooier en strakker om de spruitstukken sluit dan de Dansk
Hierdoor leveren de SSI's meer warmte op (bij de Dansk "lekt" de warme lucht er daar uit)
Het SSI "spagetti" spruitstuk wat in de warmte wisselaar zit.
Een zgn. "gelijke lengte" spruitstuk
Alle bochten zijn uit één stuk RVS pijp gebogen (op een CNC buig machine)
Bij de Dansk ww bestaat de grote bocht (bij de pijl) uit twee aan elkaar gelaste stukken pijp. Ook zijn de spruitstukpijpen van Dansk NIET van RVS (alleen de buitenmantel)
Close up van het spruitstuk
hier kan je het klasse laswerk (TIG bij SSI tegen MIG bij Dansk) zien
SSI onderkant:
Detail foto van een Dansk flens
(let op de kwaliteit van het laswerk)
Zelfde (dunne) flens van SSI
SSI met dikke flens
De dikke flenzen zijn voor de SC en 3.2
Afhankelijk van het type wordt er een andere mof in geperst
Je ziet dat de SC mof taps toeloopt
Uiteindelijke 3.2 flens
Uiteindelijke SC flens
Wat veel mensen (en leveranciers) ook niet weten is dat er veel verschillende versies SSI verkrijgbaar zijn (voor verschillende motor types).
Dikke/dunne flenzen, met of zonder aansluiting voor de voorverwarming van de mechanische injectie, met of zonder aansluiting voor een Lambda sonde, en dan de verschillende flenzen
Er is zelfs een speciale versie die onder een 3.6 motor past als je 'm in een vroegere auto inbouwt
De diameters van de spruitstukken zijn voor alle types het zelfde (1,5")
SSI heeft wel overwogen om voor de grotere motoren ook een grotere diameter te gebruiken, maar ze hebben dit uiteindelijk toch niet gedaan
T/m een 3.6 werkt deze diameter goed (ze hebben bij SSI een rollenbank en een motortestbank, al het test werk wordt "in house" gedaan)
Met een grotere diameter kon er wel wat meer vermogen uitgetoverd worden, maar dat ging constant ten laste van het koppel (veel belangrijker voor een straat auto)
Voornaamste reden voor dit draadje is om iedereen eens in detail te laten zien waarom SSI's nou zoveel beter zijn dan bv. de warmte wisselaars van Dansk (huis leverancier van Porsche).
Er wordt veel geadverteerd met SSI's, terwijl het in feite meestal om Dansk of immitatie blijkt te gaan.
SSI is een merknaam, maar wordt (onterecht) veel gebruikt als algemene omschrijving voor RVS warmte wisselaars (net als bv. Luxaflex of Multo map)
Weet dus wat je koopt! Laat je geen mindere kwaliteit aansmeren terwijl je denkt SSI's te kopen
Echte SSI's zitten in zo'n doos
Dit soort kwaliteitsproducten zijn zeldzaam en het kleine beetje extra wat je ervoor betaald dubbel en dwars waard!
31 mei 2006 2:29
31 mei 2006 7:03
Fantastisch verhaal Jeroen! Iedereen snel aan de SSI's !
Ziet er iig zéér degelijk uit.
Ziet er iig zéér degelijk uit.
31 mei 2006 8:11
Bedankt Jeroen,superduidelijk. 
Ben in de markt voor SSI
Ben in de markt voor SSI
31 mei 2006 9:03
André 3.0 schreef:Bedankt Jeroen,superduidelijk.
top jeroen
aan die detailfoto's kan zelfs ik het verschil in kwaliteit zien
31 mei 2006 9:29
Nou heb ik geen 911, waar wordt de warmte naar uitgewisseld??
31 mei 2006 9:35
de verwarming voor de cockpit is er op aangesloten, hoe warmer de uitlaat wordt hoe beter je je kunt verwamen 
31 mei 2006 10:19
Ha, die Jeroen;
Goed verhaal; dat is nog eens consumenteninformatie. Kan geen Radar of Kassa tegenop. Ik vond dit;
"Ook zijn de spruitstukpijpen van Dansk NIET van RVS (alleen de buitenmantel)"
tamelijk schokkend; uit de technische verhalen op de Pelicansite had ik begrepen dat juist de buitenmantel beter van een iets mindere kwaliteit kan zijn dan de binnenpijpen, zodat bij lekkage er nooit gas naar binnen kan lekken. Dat zou dus bij Dansk ww's in theorie wel het geval kunnen zijn? Scary....
Goed verhaal; dat is nog eens consumenteninformatie. Kan geen Radar of Kassa tegenop. Ik vond dit;
"Ook zijn de spruitstukpijpen van Dansk NIET van RVS (alleen de buitenmantel)"
tamelijk schokkend; uit de technische verhalen op de Pelicansite had ik begrepen dat juist de buitenmantel beter van een iets mindere kwaliteit kan zijn dan de binnenpijpen, zodat bij lekkage er nooit gas naar binnen kan lekken. Dat zou dus bij Dansk ww's in theorie wel het geval kunnen zijn? Scary....
31 mei 2006 10:37
Dit zijn nou leerzame topics
31 mei 2006 10:47
Prachtige en leerrijke documentaire.
En wat een duidelijk verschil in kwaliteit en afwerking
En wat een duidelijk verschil in kwaliteit en afwerking
31 mei 2006 11:56
Hansv schreef:Ha, die Jeroen;Ik vond dit;
"Ook zijn de spruitstukpijpen van Dansk NIET van RVS (alleen de buitenmantel)"
tamelijk schokkend; uit de technische verhalen op de Pelicansite had ik begrepen dat juist de buitenmantel beter van een iets mindere kwaliteit kan zijn dan de binnenpijpen, zodat bij lekkage er nooit gas naar binnen kan lekken. Dat zou dus bij Dansk ww's in theorie wel het geval kunnen zijn? Scary....
Ik weet niet 100% zeker of Dansk dit inmiddels heeft aangepast, maar ze hadden toen bij SSI een paar setjes Dansk liggen (waarvan 1 helemaal open gezaagd - heb ik helaas geen foto's meer van) en daarvan was het spruitstuk NIET van RVS
31 mei 2006 12:59
Ha, die Jeroen;
Knap verraderlijk; terwijl warmtewisselaars er op het oog nog perfect uitzien zouden de eiganaar misschien al zachtjesaan vergast worden....
Maar zelfs als dat is aangepast is het prijsverschil tussen SSI en Dansk (afgaande op Pelican) zeker gerechtvaardigd.
Knap verraderlijk; terwijl warmtewisselaars er op het oog nog perfect uitzien zouden de eiganaar misschien al zachtjesaan vergast worden....
Maar zelfs als dat is aangepast is het prijsverschil tussen SSI en Dansk (afgaande op Pelican) zeker gerechtvaardigd.
31 mei 2006 13:42
Jeroen:
KWALITEIT
en dat in meer dan 1 opzicht
KWALITEIT
en dat in meer dan 1 opzicht
bedankt
31 mei 2006 13:50
Bedankt, als ik weer problemen krijg weet ik wat te doen...
heb nu wel een nieuwe einddemper maar dat staat er los van, neem ik aan...
heb nu wel een nieuwe einddemper maar dat staat er los van, neem ik aan...
Re: bedankt
31 mei 2006 14:32
Wim SC 1981 schreef:Bedankt, als ik weer problemen krijg weet ik wat te doen...
heb nu wel een nieuwe einddemper maar dat staat er los van, neem ik aan...
als je een einddemper hebt die origineel onder uw wagen zat, dus met 1 inlaat denk ik dat je een nieuwe demper mag kopen als je deze SSI's aanschaft
want deze komen beiden rechstreeks uit in de demper
Re: bedankt
31 mei 2006 14:35
Wim SC 1981 schreef:heb nu wel een nieuwe einddemper maar dat staat er los van, neem ik aan...
Ja en nee
Als je ombouwt naar SSI's (of Dansk) heb je een andere einddemper nodig
Einddempers vanaf 1974 hebben nog maar 1 ingang
Bij het systeem t/m '73 (wat SSI's in principe zijn) heb je een einddemper met 2 ingangen nodig
31 mei 2006 14:43
wat doe jezelf onder jouw project, basis is toch een 3.2 blok?
31 mei 2006 15:03
Goed verhaal dit Jeroen. Erg mooie fotoreportage ook die het een en ander zeer duidelijk maken.
Dat is een een juiste constatering. Het condensvocht dat uit de motor/uitlaat komt is namenlijk behoorlijk aggresief. Daarom roest een uitlaat ook van binnenuit door en niet van buiten terwijl dat deel door de regen wordt meegesleept.
Een goede roestvrijstalen binnenpijp kan daar veel beter tegen en dus heeft het meer zin de binnenmantel in RVS uit te voerden dan de buitenmantel.
Hansv schreef:uit de technische verhalen op de Pelicansite had ik begrepen dat juist de buitenmantel beter van een iets mindere kwaliteit kan zijn dan de binnenpijpen, zodat bij lekkage er nooit gas naar binnen kan lekken. Dat zou dus bij Dansk ww's in theorie wel het geval kunnen zijn?
Dat is een een juiste constatering. Het condensvocht dat uit de motor/uitlaat komt is namenlijk behoorlijk aggresief. Daarom roest een uitlaat ook van binnenuit door en niet van buiten terwijl dat deel door de regen wordt meegesleept.
Een goede roestvrijstalen binnenpijp kan daar veel beter tegen en dus heeft het meer zin de binnenmantel in RVS uit te voerden dan de buitenmantel.
31 mei 2006 16:07
Erg leerzaam. Bedankt, Jeroen.
31 mei 2006 16:38
Maar zelfs als dat is aangepast is het prijsverschil tussen SSI en Dansk (afgaande op Pelican) zeker gerechtvaardigd
En dan weer even die typisch Hollandse vraag:
Wa kostda?
Wat is nou het prijsverschil tussen zo'n Dansk en SSI warmtewisselaar precies?
31 mei 2006 16:41
heerlijk zo'n uitleg: loud en clear.
robert
robert
31 mei 2006 16:53
Waar het PF al niet goed voor is 
Dit is idd informatie, heel goed, Jeroen 
Dit is idd informatie, heel goed, Jeroen
31 mei 2006 19:32
Maar als ik het goed begrijp bij pelicanparts, zou Dansk zelfs duurder zijn dan SSI
Dansk heatexchanger $640.50 each
SSI heatexchanger $1005.00 set
Of zit ik nou verkeerd te kijken
Dansk heatexchanger $640.50 each
SSI heatexchanger $1005.00 set
Of zit ik nou verkeerd te kijken
31 mei 2006 20:06
Jeroen je wordt zowaar aardig.Ik vond je als forumeikel leuker 
Wel een mooi duidelijk verhaal, spreekt mij als detailne*ker wel aan.
Wel een mooi duidelijk verhaal, spreekt mij als detailne*ker wel aan.
31 mei 2006 20:10
Interessant,Jeroen,duidelijke foto,s,ik heb in 2000 ook onder mijn 3.2tje warmtewisselaars van SSI+ een andere rvs einddemper laten plaatsen door App racing te Weesp,ik ben er erg tevreden over,veel meer trekkracht onderin (meer koppel),een paar jaar later een andere chip + een andere luchthoeveelheidsmeter, (hittedraad) en daar ben ik niet zo tevreden over, slechte koude start,het gas erop 100 punten ,trekt als een tierelier, maar gas eraf en half gas, inhouden , soms stotteren, nee niet iedeaal, ben al naar verschillende bedrijven geweest , oa. Beek auto racing uit Den Haag, weer op de rollenbank,weer een (3e keer) aangepaste chip, volgens hun , en 1000 euro lichter, maar totaal geen verbetering, ja zo kan ik het ook wel , nou dat was het eerst, wou ik effe kwijt. Groeten Mr. Guzzi.