niet starten 911 3.2 bobine ???
17 okt 2009 11:38
Van het ene op het andere moment starte mijn 911 niet meer.
Na wat zoeken blijkt er geen ontsteking te zijn. DMC relais vervangen maar nog steeds geen ontsteking. Wel brandstof.
Nu blijkt er op de beide aansluitpolen van de bobine spanning te staan. Dus ook op de min pool.
Betekend dit dat de bobine defect is, of kan de oorzaak hiervan dieper liggen?
Groet Martien
Na wat zoeken blijkt er geen ontsteking te zijn. DMC relais vervangen maar nog steeds geen ontsteking. Wel brandstof.
Nu blijkt er op de beide aansluitpolen van de bobine spanning te staan. Dus ook op de min pool.
Betekend dit dat de bobine defect is, of kan de oorzaak hiervan dieper liggen?
Groet Martien
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
18 okt 2009 16:33
Hoi,
hoe heb je getest dat er geen ontsteking is? Kabel van de bougie en tegen massa gehouden?
Is het vliegwiel/ontstekingssensor goed werkend?
Hangen alle kabels nog vast?
DME relais nieuwe geplaatst of gebruikte?
Eerst dat checken, niet direct naar de bobijn kijken. Jouw injectiesysteem is niet zo rechtlijnig als je denkt.
mvg Robbie
hoe heb je getest dat er geen ontsteking is? Kabel van de bougie en tegen massa gehouden?
Is het vliegwiel/ontstekingssensor goed werkend?
Hangen alle kabels nog vast?
DME relais nieuwe geplaatst of gebruikte?
Eerst dat checken, niet direct naar de bobijn kijken. Jouw injectiesysteem is niet zo rechtlijnig als je denkt.
mvg Robbie
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
18 okt 2009 21:34
Hoogstwaarschijnlijk een slechte massa tussen carrosserie en motorblok
Groetjes,
Guus.
Groetjes,
Guus.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 10:05
laagvlieger schreef:Hoogstwaarschijnlijk een slechte massa tussen carrosserie en motorblok
Groetjes,
Guus.
Dat bedoelde ik dus met kabels die goed hangen
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 12:53
Het al of niet vonken van de bougies heb ik bekeken door een schoevendraaier in de bougiekap te steken en bij massa te houden. Als het inderdaad slechte massa is krijg ik inderdaad dan ook geen vonk.
De DME relais heb ik vervangen door een nieuwe.
De bekabeling heb ik al zover als mogelijk nagelopen. Alleen (nog) niet naar de massa gekeken. Ik heb de 911 met draaiende motor stil gezet, motor uit gezet. Na een paar uur weer willen starten, maar helaas. Als het de massa zou zijn, zou die er toch eerder onder het rijden los komen.
Ik vind het wel vreemd dat de bobine nu zowel op de + als op de - spanning heeft.
Grt. Martien
De DME relais heb ik vervangen door een nieuwe.
De bekabeling heb ik al zover als mogelijk nagelopen. Alleen (nog) niet naar de massa gekeken. Ik heb de 911 met draaiende motor stil gezet, motor uit gezet. Na een paar uur weer willen starten, maar helaas. Als het de massa zou zijn, zou die er toch eerder onder het rijden los komen.
Ik vind het wel vreemd dat de bobine nu zowel op de + als op de - spanning heeft.
Grt. Martien
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:06
succes douwe
Laatst bijgewerkt door douwe06 op 19 okt 2009 13:44, in totaal 1 keer bewerkt.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:08
Glimlach van vandaag - combinatie 'niet starten 3.2' en laatste post van Douwe... Toepasselijk 
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:39
Heren, pas even op met reactie's geven als je zelf niet weet hoe het werkt.
Ik las dit vanochtend al even, maar hoopte dat iemand anders een goede tip had.
Martien's auto vonkt dus blijkbaar niet. Martien controleert of de bobine spanning krijgt en ziet dat op aansluitingen van de bobine spanning staat. Martien vindt dit onterecht vreemd en daar worden een verkeerde reactie's op gegeven.
Om te beginnen heeft een massa probleem tussen motor en carrosserie hier niks mee te maken en als de motor normaal start is zekers de massakabel tussen motor en carrosserie goed genoeg om de ontsteking ook te laten vonken.
De conclusie om dan maar de min kant van de bobine aan massa te leggen levert in het gunstigste geval een doorgebrande bobine op en in het ergste geval een verkoolde draad tussen contactslot en bobine
De bobine krijgt spanning vanaf het contactslot. De vonk wordt veroorzaakt doordat de bobine min kant telkens door de DME computer aan massa gelegd wordt.
Als de motor niet loopt is de min kant van de bobine niet met massa verbonden en staat er logischerwijs een spanning op de min van de bobine. Het is nooit anders geweest of bedoeld.
Als de motor rondgestart wordt 'meten' de twee vliegwielsensoren dat de motor ronddraait en gaat het DME stuurapparaat ( ook aan de hand van andere minder belangrijke input) de bobine kant 3 keer per omwenteling aan massa leggen, natuurlijk op het moment dat de motor in BDP staat en 120 en 240 graden verder.
Het kan bij deze auto zijn dat de computer geen toerental info krijgt, of dat de computer andere info mist of een spanning of massa aan de computer.
Het kan wel zijn dat de bobine defect is alleen is dit niet erg waarschijnlijk.
En als laatste brand de bobine bij een 3.2 niet door als de auto uren achter elkaar op contact staat. De bobine kan er dus wel tegen.
Erwin.
Ik las dit vanochtend al even, maar hoopte dat iemand anders een goede tip had.
Martien's auto vonkt dus blijkbaar niet. Martien controleert of de bobine spanning krijgt en ziet dat op aansluitingen van de bobine spanning staat. Martien vindt dit onterecht vreemd en daar worden een verkeerde reactie's op gegeven.
Om te beginnen heeft een massa probleem tussen motor en carrosserie hier niks mee te maken en als de motor normaal start is zekers de massakabel tussen motor en carrosserie goed genoeg om de ontsteking ook te laten vonken.
De conclusie om dan maar de min kant van de bobine aan massa te leggen levert in het gunstigste geval een doorgebrande bobine op en in het ergste geval een verkoolde draad tussen contactslot en bobine
De bobine krijgt spanning vanaf het contactslot. De vonk wordt veroorzaakt doordat de bobine min kant telkens door de DME computer aan massa gelegd wordt.
Als de motor niet loopt is de min kant van de bobine niet met massa verbonden en staat er logischerwijs een spanning op de min van de bobine. Het is nooit anders geweest of bedoeld.
Als de motor rondgestart wordt 'meten' de twee vliegwielsensoren dat de motor ronddraait en gaat het DME stuurapparaat ( ook aan de hand van andere minder belangrijke input) de bobine kant 3 keer per omwenteling aan massa leggen, natuurlijk op het moment dat de motor in BDP staat en 120 en 240 graden verder.
Het kan bij deze auto zijn dat de computer geen toerental info krijgt, of dat de computer andere info mist of een spanning of massa aan de computer.
Het kan wel zijn dat de bobine defect is alleen is dit niet erg waarschijnlijk.
En als laatste brand de bobine bij een 3.2 niet door als de auto uren achter elkaar op contact staat. De bobine kan er dus wel tegen.
Erwin.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:42
ach Erwin, ik was net dit verhaal aan het typen, je bent me net voor!
nou, zo zit het dus !
nou, zo zit het dus !
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:44
.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:47
denk nog in de tijd van kevertjes en heb (gelukkig) nog geen problemen met mijn 3.2 gehad
renntech bedankt.
weer iets geleerd
(ik had gewoon mijn school af moeten maken)
renntech bedankt.
weer iets geleerd
(ik had gewoon mijn school af moeten maken)
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 13:54
Kevers hebben contactpunten, als je daarbij de auto op contact laat staan en je hebt de pech dat de punten dicht staan, dus de bobine aan massa ligt, knalt de bobine na een uur of twee misschien wel uit elkaar.
Als de punten openstaan heb je ook bij een kever of welke andere auto met conventionele ontsteking dan ook, gewoon op beide aansluitingen spanning staan.
In dit geval rageerde ik omdat ik weet dat als Martien jouw raad op had gevolgd hij grote problemen met de draadboom kan hebben gekregen.
Pas dus op met maar wat weg te tikken op een forum, een ander kan niet inschatten waar hij wat aan heeft, of wat hij beter kan laten.
Als de punten openstaan heb je ook bij een kever of welke andere auto met conventionele ontsteking dan ook, gewoon op beide aansluitingen spanning staan.
In dit geval rageerde ik omdat ik weet dat als Martien jouw raad op had gevolgd hij grote problemen met de draadboom kan hebben gekregen.
Pas dus op met maar wat weg te tikken op een forum, een ander kan niet inschatten waar hij wat aan heeft, of wat hij beter kan laten.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 17:29
misschien iets te enthousiast gereageerd.
houdt het wel bij het lezen van dit topic.
heb ook geen schema's en jullie zijn de experts
zal nie meer gebeuren
gr douwe
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 17:32
Renntech bedankt voor de info, Nu snap ik ook hoe de bobine werkt en aangestuurd wordt.
Zijn de bewegingssensoren zo zichtbaar of moet er het een en ander worden uitgebouwd.
Ik heb er al naar gezocht maar niets kunnen vinden wat er op lijkt.
Zijn de bewegingssensoren zo zichtbaar of moet er het een en ander worden uitgebouwd.
Ik heb er al naar gezocht maar niets kunnen vinden wat er op lijkt.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 18:04
Zijn alleen maar bereikbaar via onderkant.
Het beste kun je linker achterwiel verwijderen, en werken op een brug.
Dan zie je de sensoren zitten.
Het beste kun je linker achterwiel verwijderen, en werken op een brug.
Dan zie je de sensoren zitten.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 21:33
Bedankt voor de reacties
Dit wordt een klus voor van het weekend.
Wanneer ik de sensoren heb gevonden, zijn deze op de een of andere manier door te meten. Of wordt het gewoon gokken en nieuwe kopen? Ik weet wel dat ze op een bepaalde afstand van het vliegwiel gemonteerd moeten worden.
Dit wordt een klus voor van het weekend.
Wanneer ik de sensoren heb gevonden, zijn deze op de een of andere manier door te meten. Of wordt het gewoon gokken en nieuwe kopen? Ik weet wel dat ze op een bepaalde afstand van het vliegwiel gemonteerd moeten worden.
Re: niet starten 911 3.2 bobine ???
19 okt 2009 21:58
De sensoren kun je doormeten. De 3 stekkers aan de linkse kant vd motor, 1 witte en 2 zwarte. De zwarte hebben 3 polen en zijn beide van de vliegwielsensoren.