Cayenne 955 3.2 startprobleem
13 dec 2017 22:14
Heren en wellicht ook dames ,
Ik heb mij zojuist voorgesteld en kort uit de doeken
gedaan hoe mijn Porsche DNA eruitziet .
Maar nu terug naar het probleem waardoor ik voor het eerst van mijn leven met de bek vol tanden sta .
Ik heb mijn Cayenne nu bijna een jaar en de laatste 3 weken weigert hij zijn trouwe dienst .
Vanaf de aankoop hoefde hij de sleutel maar te ruilen en sloeg hij direct aan ! Koud , nat of warm weer altijd betrouwbaar . Net voor onze vakantie begon hij te stotteren en dat bleken de bobines te zijn. Alle 6 vervangen en probleem opgelost .
3 weken geleden bij de supermarkt sloeg hij niet direct de eerste keer aan . 2 poging was direct wel succesvol en dacht ach ja kan altijd .
Zo gebeurde het een paar dagen daarna nog een paar keer maar iedere keer was hij nog wel te starten .
Op een gegeven moment starte hij wel maar viel hij binnen een paar tellen uit . diagnose gesteld en uitgelezen met 2 codes tot gevolg , beide nokkenas gerelateerd . Sensoren vervangen maar geen verbetering .
Brandstofdruk gecheckt en die was bij het starten keurig 6 bar maar viel vrijwel direkt weg .
Probleem gevonden dacht ik , secundaire brandstofpomp ( links ) in de tank vervangen .
Daarna was het probleem verholpen “ dacht ik “
Binnen enkele dagen startte hij alleen na lang doorstarten en met 2 keer kort op de gaspedaalgeduwd te hebben .
Dus de primaire ( rechtse ) pomp ook vervangen .
De eerste start in mijn werkplaats was hoopvol , de dikke sloeg direct als vanouds aan en bleef keurig lopen .
Die euforie was van korte duur .
De volgende morgen pakte ik de Cayenne en hij starte direct en zoals ik gewend was en ben 50km naar de zaak gereden .
Nadat hij daar een uurtje of 6 gestaan heeft heb ik royaal moeten orgelen om hem überhaupt aan te krijgen . Dat was trouwens afgelopen 5 december .
Via een aantal kennissen in het Porsche circuit in contact gekomen met een Amerikaan en bij zijn Cayenne waren de symptomen exact gelijk. Aan zijn cayenne is door de dealer in opdracht van Porsche uitgebreide diagnose gesteld tot zelfs de beide pompen uit de tank en spaghetti aan slangen buiten de auto te testen .
Uiteindelijk bleek het bij zijn cayenne de brandstoffilter te zijn , daar blijkt een terugslagklep in te zitte. Die zorgt dat het brandstofsysteem niet leegloopt .
Ik ben redelijk tot goed thuis in de partswereld en na wat belletjes de brandstoffilter die links in de tank zit vervangen alsook de drukregelaar rechts in de rank .
Goedkoopste voor deze 2 parts bleek de Stealer
Wederom alles netjes dichtgebouwd en 20x zonder problemen achter elkaar gestart . Dit was gisteravond .
Vanmorgen de C gepakt om mijn dochter naar school te brengen , starten ging als vanouds . Mijn dochter gedag gezegd in de klas en redelijk gespannen richting mijn C .
Ik open het portier en ik hoor de brandstofpomp aanlopen tot voldoende druk , draai de sleutel en zonder problemen komt de 3.2 tot leven .
Ik heb mij zojuist voorgesteld en kort uit de doeken
gedaan hoe mijn Porsche DNA eruitziet .
Maar nu terug naar het probleem waardoor ik voor het eerst van mijn leven met de bek vol tanden sta .
Ik heb mijn Cayenne nu bijna een jaar en de laatste 3 weken weigert hij zijn trouwe dienst .
Vanaf de aankoop hoefde hij de sleutel maar te ruilen en sloeg hij direct aan ! Koud , nat of warm weer altijd betrouwbaar . Net voor onze vakantie begon hij te stotteren en dat bleken de bobines te zijn. Alle 6 vervangen en probleem opgelost .
3 weken geleden bij de supermarkt sloeg hij niet direct de eerste keer aan . 2 poging was direct wel succesvol en dacht ach ja kan altijd .
Zo gebeurde het een paar dagen daarna nog een paar keer maar iedere keer was hij nog wel te starten .
Op een gegeven moment starte hij wel maar viel hij binnen een paar tellen uit . diagnose gesteld en uitgelezen met 2 codes tot gevolg , beide nokkenas gerelateerd . Sensoren vervangen maar geen verbetering .
Brandstofdruk gecheckt en die was bij het starten keurig 6 bar maar viel vrijwel direkt weg .
Probleem gevonden dacht ik , secundaire brandstofpomp ( links ) in de tank vervangen .
Daarna was het probleem verholpen “ dacht ik “
Binnen enkele dagen startte hij alleen na lang doorstarten en met 2 keer kort op de gaspedaalgeduwd te hebben .
Dus de primaire ( rechtse ) pomp ook vervangen .
De eerste start in mijn werkplaats was hoopvol , de dikke sloeg direct als vanouds aan en bleef keurig lopen .
Die euforie was van korte duur .
De volgende morgen pakte ik de Cayenne en hij starte direct en zoals ik gewend was en ben 50km naar de zaak gereden .
Nadat hij daar een uurtje of 6 gestaan heeft heb ik royaal moeten orgelen om hem überhaupt aan te krijgen . Dat was trouwens afgelopen 5 december .
Via een aantal kennissen in het Porsche circuit in contact gekomen met een Amerikaan en bij zijn Cayenne waren de symptomen exact gelijk. Aan zijn cayenne is door de dealer in opdracht van Porsche uitgebreide diagnose gesteld tot zelfs de beide pompen uit de tank en spaghetti aan slangen buiten de auto te testen .
Uiteindelijk bleek het bij zijn cayenne de brandstoffilter te zijn , daar blijkt een terugslagklep in te zitte. Die zorgt dat het brandstofsysteem niet leegloopt .
Ik ben redelijk tot goed thuis in de partswereld en na wat belletjes de brandstoffilter die links in de tank zit vervangen alsook de drukregelaar rechts in de rank .
Goedkoopste voor deze 2 parts bleek de Stealer
Wederom alles netjes dichtgebouwd en 20x zonder problemen achter elkaar gestart . Dit was gisteravond .
Vanmorgen de C gepakt om mijn dochter naar school te brengen , starten ging als vanouds . Mijn dochter gedag gezegd in de klas en redelijk gespannen richting mijn C .
Ik open het portier en ik hoor de brandstofpomp aanlopen tot voldoende druk , draai de sleutel en zonder problemen komt de 3.2 tot leven .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
13 dec 2017 22:19
Naar de zaak gereden zonder problemen en naar mij. Idee met een zeer soepel lopende motor . Zelfs beter dan eerder naar mijn gevoel .
De C heeft ongeveer 7 uur op de zaak gestaan en toen ik naar huis wilde was het g*dverdomme weer raak .
Orgelen als een Roemeense draai-orgel en op het moment dat ik dacht stik erin ik pak wel een bus kwam de C uit zijn coma .
De C heeft ongeveer 7 uur op de zaak gestaan en toen ik naar huis wilde was het g*dverdomme weer raak .
Orgelen als een Roemeense draai-orgel en op het moment dat ik dacht stik erin ik pak wel een bus kwam de C uit zijn coma .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
13 dec 2017 23:24
Krukassensor ook vervangen?
Temperatuursensor kan ook wel eens vreemde startverschijnselen veroozaken.
Maar lijkt me met jouw achtergrond dat je dat al wel gechecked hebt.
Accu goed? Dynamo goed?
Eigenlijk ahv symptomen zo direct geen idee.
Temperatuursensor kan ook wel eens vreemde startverschijnselen veroozaken.
Maar lijkt me met jouw achtergrond dat je dat al wel gechecked hebt.
Accu goed? Dynamo goed?
Eigenlijk ahv symptomen zo direct geen idee.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
13 dec 2017 23:42
En heel misschien het draad dat vanuit het contactslot naar de startmotor loopt? Ik heb dit ooit bij de 4S gehad, en ik kon soms na 1 keer al starten en soms pas na 10 keer (het leek ook met een warme/koude motor te maken te hebben). Iedere keer draaide de startmotor wel rond maar sloeg dus niet aan (zo klonk het in ieder geval). Ik zou nog even bij mijn P specialist kunnen vragen hoe dat draad heet, helaas reikt mijn kennis tot hier..
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
13 dec 2017 23:46
Wellicht ook een overweging waard is om Klaas Willems van PSTG even te bellen (mijn P specialist die ook het draad van de 4S heeft gemaakt), hij heeft veel ervaring met Cayennes, wie weet heeft hij de gouden tip (alhoewel ik uit jouw verhaal haal dat je zelf al bijna een P specialist bent..)
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 0:25
Reeds vervangen :
* primaire brandstofpomp
* secundaire brandstofpomp
* brandstoffilter
* brandstofdrukregelaar
* 6x penbobine
* krukaspositiesensor ( intussen oude weer gemonteerd )
* 2x nokkenassensor
Zoals aangegeven als hij loopt loopt hij prima en zonder problemen , maar zet hem niet uit dan ben je verloren en aan de goden overgeleverd .
* primaire brandstofpomp
* secundaire brandstofpomp
* brandstoffilter
* brandstofdrukregelaar
* 6x penbobine
* krukaspositiesensor ( intussen oude weer gemonteerd )
* 2x nokkenassensor
Zoals aangegeven als hij loopt loopt hij prima en zonder problemen , maar zet hem niet uit dan ben je verloren en aan de goden overgeleverd .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 7:53
Toch ook maar eens de temperatuursensor(en) checken.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 8:59
@kheldar ,
Als ik de waarde van de temperatuursensor uitlees
via VAG-COM of via een universele tester komt daar een acceptabele waarde uit ! Niet dat hij bijv. bij warme motor aangeeft 15 graden .
Voor wat deze sensor kost hoef ik het niet te laten en ook qua werk is het te doen .
Als ik de waarde van de temperatuursensor uitlees
via VAG-COM of via een universele tester komt daar een acceptabele waarde uit ! Niet dat hij bijv. bij warme motor aangeeft 15 graden .
Voor wat deze sensor kost hoef ik het niet te laten en ook qua werk is het te doen .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 11:22
Ja, mijn eerste post ging ik er ook al van uit dat je dat al wel een keer gecheckt zou hebben, lijkt me dan onwaarschijnlijk. Al eens aan durametric gehangen ipv VAGcom? Of iemand zoeken met een Porsche PIWIS tester.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 17:25
Zojuist op de zaak nogmaals uitgelezen . Hij geeft no P0344 & P0369 aan . Beide zijn nokkenas gerelateerd en zouden betekenen dat van bank A en bank B de bedrading onderbroken is of defecte sensoren .
Beide sensoren zijn vervangen voor niet originele OEM leverancier exemplaren .
Het vreemde blijft , koud start hij eigenlijk heel normaal maar warm is en blijft het orgelen totdat hij uiteindelijk aanspringt .
Beide sensoren zijn vervangen voor niet originele OEM leverancier exemplaren .
Het vreemde blijft , koud start hij eigenlijk heel normaal maar warm is en blijft het orgelen totdat hij uiteindelijk aanspringt .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 17:31
Als het niet aan de bedrading ligt dan ook startmotor eens nakijken en ook de batterij checken.
Dynamo/spanningsregelaar nameten is ook geen gek idee, misschien dat de batterij soms niet genoeg bijgeladen wordt.
Dynamo/spanningsregelaar nameten is ook geen gek idee, misschien dat de batterij soms niet genoeg bijgeladen wordt.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 17:33
De accu is goed en wordt meer dan voldoende bijgeladen . Anders zou ik niet 2 minuten lang kunnen doorstarten .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 17:41
Hmmm ... heb je oscilloscoop? De twee sensor signalen al eens uitgelezen?
Het enige wat ik me nig kan bedenken is dat de rotor die op de nokkenas zit stuk is. Ik bedoel daarmee het wiel op de nokkenas dat voorbij de sensor roteert en zo het signaal genereert. Weet niet in hoeverre DME die positie onthoudt en voor hoe lang zeg maar. Aangezien koude start prima gaat en pas daarna problemen ontstaan.
Het enige wat ik me nig kan bedenken is dat de rotor die op de nokkenas zit stuk is. Ik bedoel daarmee het wiel op de nokkenas dat voorbij de sensor roteert en zo het signaal genereert. Weet niet in hoeverre DME die positie onthoudt en voor hoe lang zeg maar. Aangezien koude start prima gaat en pas daarna problemen ontstaan.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 18:00
en voor je echt gaat verder zoeken, relais 109 eens wisselen
waarom, omdat we laatst er een hadden waar relais ging flippen als motor op temperatuur kwam.
dit vind ik in onze trublle shooting, probeer je maar te hekpen.
P0344:
- Engine mechanical problems
- Faulty camshaft position sensor
- Faulty crankshaft position sensor
- Timing belt jumped
P0366:
- Camshaft Position Sensor harness is open or shorted
- Camshaft Position Sensor circuit poor electrical connection
- Faulty starter motor
- Starting system circuit
- Dead (Weak) battery
P0369:
- Camshaft Position Sensor harness is open or shorted
- Camshaft Position Sensor circuit poor electrical connection
- Faulty starter motor
- Starting system circuit
- Dead (Weak) battery
Or could it be as simple as a loose CPS connector or frayed wire triggering the codes?
waarom, omdat we laatst er een hadden waar relais ging flippen als motor op temperatuur kwam.
dit vind ik in onze trublle shooting, probeer je maar te hekpen.
P0344:
- Engine mechanical problems
- Faulty camshaft position sensor
- Faulty crankshaft position sensor
- Timing belt jumped
P0366:
- Camshaft Position Sensor harness is open or shorted
- Camshaft Position Sensor circuit poor electrical connection
- Faulty starter motor
- Starting system circuit
- Dead (Weak) battery
P0369:
- Camshaft Position Sensor harness is open or shorted
- Camshaft Position Sensor circuit poor electrical connection
- Faulty starter motor
- Starting system circuit
- Dead (Weak) battery
Or could it be as simple as a loose CPS connector or frayed wire triggering the codes?
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 18:07
Nee helaas heb ik geen scope en ook niemand in mij. Directe omgeving die er een heeft .
Die mokkenassensor meldingen zijn vreemd , vooral omdat ze zowel voor de inlaat als uitlaatnokkenas exact dezelfde storing word aangegeven .
De cayenne loopt zonder motorstoringslampje en zonder te hikken te stoten of in te houden maar ook zonder bijgeluiden .
Die mokkenassensor meldingen zijn vreemd , vooral omdat ze zowel voor de inlaat als uitlaatnokkenas exact dezelfde storing word aangegeven .
De cayenne loopt zonder motorstoringslampje en zonder te hikken te stoten of in te houden maar ook zonder bijgeluiden .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 18:12
@ccr-timo , wat regelt relais 109 ?
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
14 dec 2017 18:27
relais 109 is een koppeling tussen contactslot, startonderbreking, startmotor en geloof benzinepomp.
ouwe versie van het relais heeft dikwijls problemen, nieuwe is beter.
mijn pa hebt dat toen bij Sergiè zijn Cayenne uitgevogeld, en daarna nooit meer problemen gehad.
had zelfde problemen zoals jij omschrijft.
ouwe versie van het relais heeft dikwijls problemen, nieuwe is beter.
mijn pa hebt dat toen bij Sergiè zijn Cayenne uitgevogeld, en daarna nooit meer problemen gehad.
had zelfde problemen zoals jij omschrijft.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
15 dec 2017 12:57
Geeft hij de foutcodes op de nokkenassensoren niet altijd als hij wordt uitgelezen met niet draaiende motor?
(was geloof ik indertijd ook zo met een Golfje 4 van me, bleek uiteindelijk in het contactslot te zitten)
(was geloof ik indertijd ook zo met een Golfje 4 van me, bleek uiteindelijk in het contactslot te zitten)
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
15 dec 2017 23:34
Vandaag nog beide brandstofpomprelais ( 404 ) in de electrobox onder de paravan links vervangen door originele exemplaren .
Even was im euforisch want de cayenne sloeg in 1x aan.
Ik had hem nl al eerder gestart om hem de werkplaats in te rijden .
De relais waren ook niet de oplossing , en met 2 tientjes de 2 ook niet heel erg om onnodig te vervangen .
Ze zijn nu iig goed
Na het vervangen van de relais weer 50km naar huis gereden zonder enig probleem . Eenmaal thuis aangekomen heb ik bij wijze van test de cayenne uitgezet en binnen 2 seconden weer geprobeerd te starten . Jullie raden het al , starten , startet en orgelen maar geen grom van de V6 .
Heb de hoop maar opgegeven en heb de sleutel in de de sleutelbak gegooid en de cayenne achtergelaten op het parkeervak .
Even was im euforisch want de cayenne sloeg in 1x aan.
Ik had hem nl al eerder gestart om hem de werkplaats in te rijden .
De relais waren ook niet de oplossing , en met 2 tientjes de 2 ook niet heel erg om onnodig te vervangen .
Ze zijn nu iig goed
Na het vervangen van de relais weer 50km naar huis gereden zonder enig probleem . Eenmaal thuis aangekomen heb ik bij wijze van test de cayenne uitgezet en binnen 2 seconden weer geprobeerd te starten . Jullie raden het al , starten , startet en orgelen maar geen grom van de V6 .
Heb de hoop maar opgegeven en heb de sleutel in de de sleutelbak gegooid en de cayenne achtergelaten op het parkeervak .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
17 dec 2017 20:07
Na een hele zondag diagnose stellen heb ik ontdekt dat wanneer de cayenne warm niet start er geen vonk is .
Ik heb de bougies gedemonteerd en visuel geconstateerd dat er geen vonk is .
Heb wat lopen wisselen met nokkenassensoren en gebleken is dat de imitatiesensoren nog meer ellende veroorzaken dan de oude sensoren .
Resumé : koud start de cayenne voorbeeldig , warm moeilijk tot niet .
Koelvloeistoftemperatuursensor geeft netjes de goede waarde aan . Met VagCom en maxscan exact dezelfde data en foutcodes . P0343 & P0369 .
Ik heb ernstig de verdenking op de krukaspositiesensir ivm het temperatuurgerelateerd ontstaan van het probleem
Ik heb de bougies gedemonteerd en visuel geconstateerd dat er geen vonk is .
Heb wat lopen wisselen met nokkenassensoren en gebleken is dat de imitatiesensoren nog meer ellende veroorzaken dan de oude sensoren .
Resumé : koud start de cayenne voorbeeldig , warm moeilijk tot niet .
Koelvloeistoftemperatuursensor geeft netjes de goede waarde aan . Met VagCom en maxscan exact dezelfde data en foutcodes . P0343 & P0369 .
Ik heb ernstig de verdenking op de krukaspositiesensir ivm het temperatuurgerelateerd ontstaan van het probleem
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
17 dec 2017 23:22
Toen mijn krukassensor stuk was had ik dezelfde symptomen ja. Maar goed het kan meer zijn dan dit. Misschien eens een OEM sensor proberen. Kan zijn dat de toleranties toch iets anders zijn en dat de afstand afwijkt.
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
18 dec 2017 0:06
als de motor warm is, en de bougies niet meer vonken, kan je hem met vagcom dan nog wel uitlezen?
Zonee : relais ecu vervangen
zojaa; zie je dan een starttoerental bij het starten? nee: krukassensor vervangen en tandkrans bekijken
als je geen scoop hebt kan je met een goede multimeter wel al de weerstand meten (ong 1K Ohm)
en bij starten kijken of je een wisselspanning kan meten, normaal is tot 5V, multimeter zal maar rond de 1V meten
Zonee : relais ecu vervangen
zojaa; zie je dan een starttoerental bij het starten? nee: krukassensor vervangen en tandkrans bekijken
als je geen scoop hebt kan je met een goede multimeter wel al de weerstand meten (ong 1K Ohm)
en bij starten kijken of je een wisselspanning kan meten, normaal is tot 5V, multimeter zal maar rond de 1V meten
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
18 dec 2017 10:17
Dankjewel voor het meedenken !!
Als hij warm is en niet meer start kan ik hem wel uitlezen , althans hij geeft dan pending codes aan . Ook blijft alles in het klokkenpaneel gewoon functioneren .
Starttoerental heb ik nog niet uitgelezen op het moment dat hij niet start . Dat ga ik eens proberen .
De weerstand meten van de krukassensor is een optie al kom je zeer lastig bij de stekker . Dan kan ik misschien beter direct een nieuwe kps inbouwen .
Als hij warm is en niet meer start kan ik hem wel uitlezen , althans hij geeft dan pending codes aan . Ook blijft alles in het klokkenpaneel gewoon functioneren .
Starttoerental heb ik nog niet uitgelezen op het moment dat hij niet start . Dat ga ik eens proberen .
De weerstand meten van de krukassensor is een optie al kom je zeer lastig bij de stekker . Dan kan ik misschien beter direct een nieuwe kps inbouwen .
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
18 dec 2017 10:35
Welk relais is van de stroomverzorging van de ECU ?
Re: Cayenne 955 3.2 startprobleem
23 dec 2017 19:35
Even een update na een middag flink sleutelen .
De cayenne is zover kaal dat de blok eruit kan .
Natuurlijk om mijn theorie te onderbouwen ook de kleppendeksel gelicht om de timing te checken .
De krukas staat op bdp merkteken , de nokkenassen staan royaal te laat . Ik heb nog niet gemeten maar zoo op het oog staat vooral de uitlaatnokkenas meer dan 10 graden uit de richting .
Verder viel mij op dat de bovenste geleider zeer diep ingesleten was en de ketting ontzettend veel speling heeft . Zo veel zelfs dat de spanner de ketting niet meer strak krijgt . Vreemde is dat het kettinggeluid zoals op heel veel fimpjes op YouTube niet aanwezig was . Zelfs een bekende van mij een zeer ervaren VW monteur zei laatst nog dat de cayenne zeer rustig liep zonder kettinggeluid .
Ik ben in elk geval benieuwd hoe de rest eruit ziet , ik verwacht het ergste .
Voor de foto en videoliefhebbers probeer ik het bewijs bij te voegen . Alleen even kijken hoe dat moet
De cayenne is zover kaal dat de blok eruit kan .
Natuurlijk om mijn theorie te onderbouwen ook de kleppendeksel gelicht om de timing te checken .
De krukas staat op bdp merkteken , de nokkenassen staan royaal te laat . Ik heb nog niet gemeten maar zoo op het oog staat vooral de uitlaatnokkenas meer dan 10 graden uit de richting .
Verder viel mij op dat de bovenste geleider zeer diep ingesleten was en de ketting ontzettend veel speling heeft . Zo veel zelfs dat de spanner de ketting niet meer strak krijgt . Vreemde is dat het kettinggeluid zoals op heel veel fimpjes op YouTube niet aanwezig was . Zelfs een bekende van mij een zeer ervaren VW monteur zei laatst nog dat de cayenne zeer rustig liep zonder kettinggeluid .
Ik ben in elk geval benieuwd hoe de rest eruit ziet , ik verwacht het ergste .
Voor de foto en videoliefhebbers probeer ik het bewijs bij te voegen . Alleen even kijken hoe dat moet