Porsche 928 opknappen, hulp gevraagd

[Raphaël]

Hallo allemaal!

Sinds enige tijd (alweer 2 jaar denk ik) zijn wij in het bezit van een Porsche 928S uit 1984. Een schitterende auto met een zalige V8

Maar doordat de vorige eigenaar regelmatig op en neer reisde tussen Nederland en Texas, US en deze auto ook mee nam heeft de hete Texaanse zon zijn werk gedaan op de Porsche..

De lak ziet er niet meer uit en het interieur is overal verkrummeld.. Hij moet dus écht opgeknapt worden!
Tevens zijn er mechanisch wel wat dingen mee mis..

Wat ik weet dat er gedaan moet worden is:

- Achterbak sluit niet (witte blokje afgesleten)
- Hinderlijk alarm in de auto
- KM-teller werkt niet, snelheid wel (misschien witte tandwieltje versleten)
- Een aantal andere metertjes werken niet, zoals temperatuur (eentje die ik graag wel zie voor iets meer contact met de auto)
- Linkerzijruit vervangen (zwaar gekrast)
- Open dak gaat niet open (motortje draait wel, vermoedelijk ergens vast maar ik ben bang dat ik alles sloop als ik eraan zit)
- Interieur vervangen (mss is de blauwe inderdaad mooi!)
- Mechanisch helemaal nakijken en checken (een auto moet veilig zijn.), versnellingsbak bijv lekt olie.
- Spuiten

Aangezien ik zelf niet de de tijd of kennis heb om dit te doen ben ik op zoek naar een adres waar ik dit, betaalbaar, kan laten doen.
Doordat we een ander project hadden dat is mislukt, Bitter SC Coupe 1984, is het budget erg klein. (Ik ga uiteraard proberen daar geld van terug te krijgen)

Ik heb nu contact met MH Automobielen en ga binnenkort daarheen (Groningen, lange reis vanuit omg. Amsterdam) om te overleggen wat zij voor me kunnen betekenen en wat ik kwijt zou zijn.

Hebben jullie ervaring met deze firma? Of weten jullie een bedrijf/individu die het leuk vinden om aan deze auto te werken en die dit voor een klein bedrag kunnen doen?

Bij voorbaat dank voor alle informatie!

[Airhead]

Welkom.

Hoe klein is een "erg klein" budget? Ben bang dat je zelfs in Peize per uur zal moeten betalen.
Zelf geen ervaringen met MH, maar over MH kan je met de zoekfunctie genoeg hiero vinden; iha. is het oordeel positief volgens mij.

Zou toch echt zelf proberen te zorgen voor meer eigen vrije tijd en handigheid.

En foto's graag.
Wat mij betreft ook van die Bitter

[Jay911]

Zou beginnen met een AKK-achtig iets, even technisch en roestmatig laten checken voor je geld gaat investeren. Ik heb wel eens projecten gezien waarbij men het had over stekkertjes en raamlijstjes vervangen terwijl de stoelen bijna door de bodem kwamen en het linkervoorwiel 5cm meer naar voren stond dan het rechterwiel....

[911gt2]

Tja gewoon rond shoppen zou ik zeggen. Je moet niet in de buurt willen blijven maar beter een kenner wat verder zoeken.

En eerlijk gezegd denk ik dat een 'klein' budget lastig is. Zeker voor een 928.

[Maarten]

928 en goedkoop is een weinig gelukkige combi. Run Forrest run!

[Raphaël]

Welkom.

Hoe klein is een "erg klein" budget? Ben bang dat je zelfs in Peize per uur zal moeten betalen.
Zelf geen ervaringen met MH, maar over MH kan je met de zoekfunctie genoeg hiero vinden; iha. is het oordeel positief volgens mij.

Zou toch echt zelf proberen te zorgen voor meer eigen vrije tijd en handigheid.

En foto's graag.
Wat mij betreft ook van die Bitter

Als dat mogelijk zou zijn zou ik het doen hehe
Foto's komt goed!

Budget, zeg.. 5k. We hebben hem gekocht voor 3500. Dan zit je op 8500. Denk dat ik er ook niet meer aan kwijt wil zijn. Zou ook niet moeten want het is gewoon een goeie degelijke auto. Afgezien van de door mij genoemde punten

Zou beginnen met een AKK-achtig iets, even technisch en roestmatig laten checken voor je geld gaat investeren. Ik heb wel eens projecten gezien waarbij men het had over stekkertjes en raamlijstjes vervangen terwijl de stoelen bijna door de bodem kwamen en het linkervoorwiel 5cm meer naar voren stond dan het rechterwiel....

Het zijn echt puur de dingen die ik op noemde.
Er zit bijna geen roest op en hij rijdt ook prima. Maar we vinden het zonde om hem zo te laten en het rijdt zeer vervelend met een gillend alarm en een achterbak die in bochten naar links open zwenkt hehe.

928 en goedkoop is een weinig gelukkige combi. Run Forrest run!

Wat verstaan jullie onder "goedkoop" dan?
Probleem is dat we aardig zijn leeggebloed op die Bitter.

[Maarten]

Of weten jullie een bedrijf/individu die het leuk vinden om aan deze auto te werken en die dit voor een klein bedrag kunnen doen?

Je geeft toch zelf aan dat het niets mag kosten?

[Raphaël]

Of weten jullie een bedrijf/individu die het leuk vinden om aan deze auto te werken en die dit voor een klein bedrag kunnen doen?

Je geeft toch zelf aan dat het niets mag kosten?

Goedkoop is iets anders dan niets?

[Paul II]

Het idee van een keuring lijkt een hele verstandige, om een juist inzicht te krijgen over wat er te doen staat.

Je schrijft dat je niet de kennis hebt om het zelf te doen.
Dan zou het heel goed kunnen zijn dat je te optimistisch bent over het lijstje klussen

Een project als met de Bitter wil je toch niet weer
En als 150 Euro voor een keuring te kostbaar lijkt, vergeet het dan maar helemaal.

[Bertroex]

Texaanse zon: rubbers verdroogd.
Nieuwe ruitrubbers en deurrubbers: 1300 euro
ander interieur, moet wellicht de voorzetels reconnolised, draadjes/buttons van de stoelversnellingen vernieuwen en hier en daar een motortje : aankoop 600 euro, werk 300 euro= 900 euro
opspuiten auto + sunroof nakijken + nieuw ruitje en ook maar meteen nieuwe voorruit bestellen via de franchise van de verzekering (Nu al doen dus, als ie nog verzekert+ op de weg rijd): 4000 euro
versnellingsbak lekt olie: 8 uur werk. De 928 heeft de weissach achteras. Dat betekent rear exhaust system uitbouwen, rear suspension uitbouwen, en met vastzittende boutjes ga je makkelijk aan 6 werkuren zitten. 6x 60€ is al 360 + versnellingsbak strippen + rubbers vervangen (1000 euro) + terug inbouwen 360= 1720
Wagen heeft problemen met het alarm. O jee. Diagnose wireing loom, afbouwen aftermarket alarm/stereosystemen/telefoonkit/2 of 3 immobilisers (al eens een immobiliser gezien waar een 5 amp kabetje gezet is op een 30 amp startkabel? MEER DAN GENOEG. Geeft het problemen? FOR SURE. Hoelang duurt het eer dat je eindelijk aan de fout zit? How long is a piece of string- 3 visits van de electroman aan 40 euro x 7 uur x 3=840 euro

Grote beurt: olien, filters, riemen, afstellen lichten, CO, diagnose DME, kortom de hele boelbazaar: 2500 euro.

Dus: 2500+840+1720+4000+900+1300 = 11 260

en dan maar hopen dat de motor ok is enz enz.

Laatstens: er zijn weinig specialisten die iets van een 928 kennen. Je wil ideaal iemand hebben die door porsche in de 928 is getraind, OF die meerdere 928 wagens in onderhoud heeft. Het grootste probleem is de diagnose van de fouten. Door de hoge uurprijs moet je ofwel een afspraak maken met de porsche man dat gearbx in en uitbouwen bv "capped" is aan een vaste prijs, irrespectief hoeveel uren het kost.

Ook de diagnose van de electrische systemen: "capped". Er gaan altijd meer uren inzitten dan je denkt enz

Je gaat grijze haren krijgen van het zoeken naar parts, dus hier al maar even een website van wellicht DE specialist in 928, Paul Anderson in Stroud, Gloucershire: 700 en een beetje km van Amsterdam. Pond staat laag, dus....
http://www.nixsoft-consulting.co.uk/928spares/index.html

Lees dit eens na:
http://www.928.org.uk/pipermail/928uk/2008-November/039634.html

Spreek ook eens met de forum specialisten: Do, Knauff, renntech, Wim etc

In het geval met een 928 ga je ALTIJD een betere koop doen door een cosmetisch zeer goede, originele, goed onderhouden en lopende wagen te kopen dan een restauratiewagen. Je loopt er gewoon letterlijk en figuurlijk op leeg. Ah, weet je hoeveel die dingen verbruiken?




Bert

[Raphaël]

Het idee van een keuring lijkt een hele verstandige, om een juist inzicht te krijgen over wat er te doen staat.

Je schrijft dat je niet de kennis hebt om het zelf te doen.
Dan zou het heel goed kunnen zijn dat je te optimistisch bent over het lijstje klussen

Een project als met de Bitter wil je toch niet weer
En als 150 Euro voor een keuring te kostbaar lijkt, vergeet het dan maar helemaal.

Dat is uiteraard niet te kostbaar en zeer verstandig!

Texaanse zon: rubbers verdroogd.
Nieuwe ruitrubbers en deurrubbers: 1300 euro
ander interieur, moet wellicht de voorzetels reconnolised, draadjes/buttons van de stoelversnellingen vernieuwen en hier en daar een motortje : aankoop 600 euro, werk 300 euro= 900 euro
opspuiten auto + sunroof nakijken + nieuw ruitje en ook maar meteen nieuwe voorruit bestellen via de franchise van de verzekering (Nu al doen dus, als ie nog verzekert+ op de weg rijd): 4000 euro
versnellingsbak lekt olie: 8 uur werk. De 928 heeft de weissach achteras. Dat betekent rear exhaust system uitbouwen, rear suspension uitbouwen, en met vastzittende boutjes ga je makkelijk aan 6 werkuren zitten. 6x 60€ is al 360 + versnellingsbak strippen + rubbers vervangen (1000 euro) + terug inbouwen 360= 1720
Wagen heeft problemen met het alarm. O jee. Diagnose wireing loom, afbouwen aftermarket alarm/stereosystemen/telefoonkit/2 of 3 immobilisers (al eens een immobiliser gezien waar een 5 amp kabetje gezet is op een 30 amp startkabel? MEER DAN GENOEG. Geeft het problemen? FOR SURE. Hoelang duurt het eer dat je eindelijk aan de fout zit? How long is a piece of string- 3 visits van de electroman aan 40 euro x 7 uur x 3=840 euro

Grote beurt: olien, filters, riemen, afstellen lichten, CO, diagnose DME, kortom de hele boelbazaar: 2500 euro.

Dus: 2500+840+1720+4000+900+1300 = 11 260

en dan maar hopen dat de motor ok is enz enz.

Laatstens: er zijn weinig specialisten die iets van een 928 kennen. Je wil ideaal iemand hebben die door porsche in de 928 is getraind, OF die meerdere 928 wagens in onderhoud heeft. Het grootste probleem is de diagnose van de fouten. Door de hoge uurprijs moet je ofwel een afspraak maken met de porsche man dat gearbx in en uitbouwen bv "capped" is aan een vaste prijs, irrespectief hoeveel uren het kost.

Ook de diagnose van de electrische systemen: "capped". Er gaan altijd meer uren inzitten dan je denkt enz

Je gaat grijze haren krijgen van het zoeken naar parts, dus hier al maar even een website van wellicht DE specialist in 928, Paul Anderson in Stroud, Gloucershire: 700 en een beetje km van Amsterdam. Pond staat laag, dus....
http://www.nixsoft-consulting.co.uk/928spares/index.html

Lees dit eens na:
http://www.928.org.uk/pipermail/928uk/2008-November/039634.html

Spreek ook eens met de forum specialisten: Do, Knauff, renntech, Wim etc

In het geval met een 928 ga je ALTIJD een betere koop doen door een cosmetisch zeer goede, originele, goed onderhouden en lopende wagen te kopen dan een restauratiewagen. Je loopt er gewoon letterlijk en figuurlijk op leeg. Ah, weet je hoeveel die dingen verbruiken?




Bert

Hallelujah! Dat is een lekker prijslijstje haha.

Ik ga je adviezen zeker opvolgen.

En inderdaad, een nette kopen was slimmer geweest. Helaas is degene die de auto heeft aangeschaft wat zeg maar impulsief. Ziet een gave auto die we al hebben gehad (dat was een spotgave 928 4S..) en wil hem weer dus koopt hem. Achteraf misschien niet handig maar nu we hem hebben wil ik hem netjes!

En ja ik weet wat ze verbruiken, niet de enige V8 die we hebben. Duitse auto's zijn nu eenmaal verslavend.

[Bertroex]

Mijn advies: Inruilen + beetje bijbetalen op een goede 928. Altijd goedkoperd en met een beetje geluk lig je binnen je budget.

Trots in deze zaak helpt niet: gewoon pragmatisch zijn en denken aan 250km/h in das Vaterland op 2750toeren per minuut.

Geld kan je altijd verliezen (en terugsparen), maar kwalitatieve tijd met de 928 (of elke andere porsche) wordt schaarser en schaarser met de jaren en de hogere benzineprijzen....

Bert

[Patrick]

Ik vind dit echt een heel goed advies, dat je zeker moet overwegen.

[Raphaël]

Hmmm.. Nu brengen jullie me aan het twijfelen (misschien wel goed juist natuurlijk)..

Dan is de vraag, wie wil een auto in deze staat inruilen?

en inderdaad, de benzine prijzen. Maar die zullen me er niet van weerhouden ermee te rijden

[Jaco]

Wil wel mijn GTS (laatste der... ) verkopen, alleen ruil ik niet in.

[Raphaël]

Een aantal foto's!

Voorkantje


De mooiste velgen voor de 928 die er zijn (L)








Interieur...


Toch zeer mooie interieur kleur!


Teller vast op 119504 miles.

Wil wel mijn GTS (laatste der... ) verkopen, alleen ruil ik niet in.

Een GTS is vermoedelijk toch "iets" buiten het budget.

[Maarten]

Denk eerlijk gezegd echt dat de economische waarde van deze auto in de onderdelen zit. Koop gewoon een goede want deze goed krijgen wordt een Bitter II verhaal. (Kun je trouwens meer over die Bitter vertellen?)

[Bertroex]

Dan is de vraag, wie wil een auto in deze staat inruilen?

Wel,

0) een duitse ouwe Porsche dealer. Je verliest een beetje van je 3500€ aankoop prijs (alhoewel..... dat was een goede prijs EN je hebt twee jaar gereden?) en legt 5000-7000 euro erbij voor een 32v model?
1) Iemand die er zelf aan kan werken, bv mechanieker, oldtimerspecialist, porscheliefhebber met veel tijd etc
2) iemand die de wagen verkoopt in onderdelen
3) Een positivo die impuls koopt via Marktplaats/Ebay, gebaseerd op een geweldig verhaal en heel mooie fotos.

Het wordt een beetje zoeken, dit, maar daarom niet minder "fun".

Bert

[Bertroex]

Juist de foto's gezien. Moneypit.

Dit is een auto dat na 11000 euro erin te duwen, er nog steeds uit zal zien als een 7500€ examplaar

Move on!!

Bert

[Airhead]

Mooi project.
Voor iemand anders.
Met 2 rechterhanden en tijd en geld te veel.

[Raphaël]

Denk eerlijk gezegd echt dat de economische waarde van deze auto in de onderdelen zit. Koop gewoon een goede want deze goed krijgen wordt een Bitter II verhaal. (Kun je trouwens meer over die Bitter vertellen?)

Maar natuurlijk. Zal het kort omschrijven. Meer info mag je altijd vragen. Bitter SC Coupe 1984 (of 82. ik twijfel).

Via via bij ons terecht gekomen. Erg leuke auto! Gigantisch groot en ruim. Reed als een tank.

Vader vond echter dat hij opnieuw gespoten moest worden en opgeknapt moet worden. Impulsief naar garage bij ons op de hoek gebracht (turken.)
Helemaal uit elkaar gehaald en opeens waren de heren verdwenen. De auto stond zielig in de hoek.

Via de verhuurder in het pand gekomen, auto en onderdelen die er nog lagen (Waren haastig vertrokken, ook onze spullen mee dus) mee laten nemen door een andere turk (hoe die erbij was gekomen.. al sla je me dood..).

Spuiterij etc in Amsterdam-West. Elk jaar was het "mei is hij klaar! kan je rijden!"

Werd niks. en niks. en niks. Wel gespoten, maar verder niks.

Uiteindelijk afgelopen jaar heb ik dus een gespecialiseerd bedrijf in Bitter's en andere oldtimers ingeschakeld. Die hebben de Bitter opgehaald en beveelden ons aan de auto toch gauw terug in de garage te zetten en niet door hen te laten opknappen (prijskaartje rond de 50k oid).
Kregen 3 á 4 A4tjes handgeschreven met alles dat miste.

Tevens was de nieuwe lak zeer slecht, sommige plekken keek je er doorheen, andere zeer dik tot druipers.
Ook hadden ze rondom de roestplekken uitgeslepen en vervangen met vers metaal (zoals hoort). Helaas aan de voorkant gewoon maar een beetje zitten hamlappen en maar @random dingen erin gelast. Gevolg: bumper past niet meer.

Kortom een lang, pijnlijk, duur verhaal.

Dan is de vraag, wie wil een auto in deze staat inruilen?

Wel,

0) een duitse ouwe Porsche dealer. Je verliest een beetje van je 3500€ aankoop prijs (alhoewel..... dat was een goede prijs EN je hebt twee jaar gereden?) en legt 5000-7000 euro erbij voor een 32v model?
1) Iemand die er zelf aan kan werken, bv mechanieker, oldtimerspecialist, porscheliefhebber met veel tijd etc
2) iemand die de wagen verkoopt in onderdelen
3) Een positivo die impuls koopt via Marktplaats/Ebay, gebaseerd op een geweldig verhaal en heel mooie fotos.

Het wordt een beetje zoeken, dit, maar daarom niet minder "fun".

Bert

0) ongeveer een jaar gereden. Toen overleed de startmotor en is de auto de garage in gegaan (2 weken later startmotor gereviseerd en terug geplaatst, deed het weer prima! maar toen was hij al uit de verzekering en belasting gehaald en toen hebben we besloten hem maar te laten staan tot we wisten wat we er mee gingen doen.)
3) Zat ik aan te denken ja. Wachten op mooi weer, auto weer in de wegenbelasting en verzekering.. Mooie plek zoeken en hele mooie plaatjes schieten.. maar als iemand komt tja, dan ziet hij meteen dat hij niet echt lekker is.

Juist de foto's gezien. Moneypit.

Dit is een auto dat na 11000 euro erin te duwen, er nog steeds uit zal zien als een 7500€ examplaar

Move on!!

Bert

Dank voor de verheldering. Voor mij lastig die knoop door te hakken. Emotionele waarde ofzo denk ik.

@Airhead: kopen?

[Bertroex]

Voor mij lastig die knoop door te hakken. Emotionele waarde ofzo denk ik.

Daar is maar 1 remedie tegen: de roffel van een goede 928 horen en reeds denken hoe lekker het is om in een goed examplaar te zitten en van de lente/zomer te genieten.

Als je 928 gekeurt, verzekert en op de openbare weg te rijden is, gaat ie alleszins meer geld opbrengen. Via marktplaats of zo kan er altijd een hot-rodder opduiken die perse een mat- zwart exemplaar met gele binnenbekleding wil en jouw auto, mits een goede prijs, wil gebruiken als basis?

Het verhaal van de bitter maakt me ziek. Gecondoleerd.

Bert

[Maarten]

Jammer van die Bitter. Gebaseerd op Opel toch? Vroeguh zat ik altijd in de Autovisiejaarboeken te bladeren en daar ken ik Bitter van. Denk 1x zo'n ding in het echt gezien!

[Raphaël]

Voor mij lastig die knoop door te hakken. Emotionele waarde ofzo denk ik.

Daar is maar 1 remedie tegen: de roffel van een goede 928 horen en reeds denken hoe lekker het is om in een goed examplaar te zitten en van de lente/zomer te genieten.

Als je 928 gekeurt, verzekert en op de openbare weg te rijden is, gaat ie alleszins meer geld opbrengen. Via marktplaats of zo kan er altijd een hot-rodder opduiken die perse een mat- zwart exemplaar met gele binnenbekleding wil en jouw auto, mits een goede prijs, wil gebruiken als basis?

Het verhaal van de bitter maakt me ziek. Gecondoleerd.

Bert

Uiteraard wordt hij gewoon op kenteken enzo verkocht. Lijkt me vanzelfsprekend.

Je bent niet de enige die dat ziek maakt. Legaal kunnen we niks, geen contracten iets.. Enige dat ik nog kan gaat doen is vreselijke ruzie gaan maken. En dat nou net met het soort mensen waar je dat liever niet mee doet..
Of natuurlijk gewoon de velgen van de CL500 van de baas jatten. Zullen wel net zo iets waard zijn als wat ze ons, in mijn ogen, schuldig zijn.

@maarten: exact. Dat is hem..

[Tom80]

Zelfs in het ideaalste geval (zelf sleutelen en onderdelen goedkoop via ebay of een sloopauto ernaast zetten) kost dit nog stukken meer dan verkopen en een goed exemplaar kopen ooit gaat kosten. Wel een mooie auto, doet me een beetje denken aan mijn eigen P (die ook nooit zo mooi zal worden als wanneer ik bij de aanschaf wat meer geld had geïnvesteerd).