Hallo ,
wegens het bijna niet vinden van een betaalbare 2.2E motor ga ik de huidige 2.2 T binnen doen voor een grondig nazicht en revisie.
Nu is mijn vraag als de motor toch opengelegd wordt en nagezien , wat kan ik dan doen om deze een beetje "sportiever" te maken zonder deze teveel kwetsbaar te maken? Moet geen pk monster worden ,zeker niet maar
wat meer kan nooit kwaad denk ik , en zou zonde zijn om het nu niet te doen en achteraf spijt hebben dat ik het "toen" niet gedaan had.
graag info .
grtz
erik

Misschien een andere optie daar je toch niet over het originele blok beschikt.
Lepel er een 3.2 in (betrouwbaar), incl. andere bak en zwaardere remmen. Met inruil van je huidig blok en bak (als deze tenminste nog goed zijn) denk ik dat je rond de 5000 euro excl. btw klaar bent. (althans, een soortgelijk voorstel heb ik op mijn 2.2S ook gekregen met dito offerte.)

Complete revisie is ook niet cheap.

Al eens met van Kessel gebeld? Die heeft diverse blokken (ook 2.2) op voorraad maar of daar een 2.2E bij zit weet ik niet.

2.2 S motor zei je,

dan is dat toch 5000 Euro toe, mag ik aannemen

Ja, klopt. Hoezo?

Hey
zwaarde motor dwz meer dan een 2.2 lukt niet in België met de keuring voor dagelijks gebruik
als daar iemand over valt in het keuring station heb je de poppen aan het dansen en krijg je niks meer
zelfs geen oldtimer keuring en weet uit ervaring dat ze nu echt opletten met de "porsche-mannen" omdat dit schering en inslag is , zeker bij de vroegere bouwjaren...... en de keuring gaat op ALLE oldtimers in België verstrengt worden dwz een oldtimer met O-plaat alleen als echt oldtimer dus een éénmalig keuring als hij VOOR 1970 ingeschreven is, AL de rest gaat naar een driejaarlijkse "normale" lees strengere keuring moeten
gaan met dit verschil dat de CO waarden iets hoger mogen liggen dan de huidige norm en ook nog zeer belangrijk je kan alleen een voertuig als oldtimer krijgen als hij ouder is dan min 30 Jaar !!!!!
Dus kijk goed uit voor de belgen wat jaartal je nu nog aankoopt of je zal nog voor verrassingen staan, i,zake rijtaks en verzekeringen zeker die zware "amerikaanse "kameraden zou wel eens een héél dure kater kunnen worden !!!!!
meer info met alle punten en komma's op http://www.bfov.be
http://www.bfov.be/index.php/nl/dossiersnews/1585-nieuwe-visie-oldtimerstatuut-voorstel-bfov

Ik zou zelf niet zo snel voor een ruilblok gaan als je deze niet hebt kunnen laten lopen en testen. Let wel, een E motor heeft injectie en dit systeem alleen al kost een hoop geld. Dus alleen je longblok vervangen voor een E blok heeft veel minder zin dan je denkt. Pas dan je huidige blok aan tijdens de revisie. Weet je in ieder geval wat je hebt.

In principe moet je gaan kijken naar de verschillen tussen de T, E en S motoren. Basis is hetzelfde en de verschillen redelijk klein. Eigenlijk zijn alleen het brandstofsysteem, de compressieverhoudingen en timing anders.

Het ligt een beetje aan je budget. Wil je de motor zelf aanpakken en mag het wat kosten, kun je denken aan andere cylinder/zuiger combinaties om een hogere compressie te krijgen, lichtere materialen gebruiken, koppen laten modificeren, hetere nokkenassen, etc. Verder kun je kijken naar andere carb's (webers) die je beter kunt tunen dan je zeniths. Maar dit alles kost serieus geld. Maar ja, als je toch gaat reviseren en je nieuwe cyl/zuigers nodig hebt, tja. Kosten qua aanschaf hetzelfde.

In principe zal je na een goede revisie, en dan bedoel ik helemaal uit elkaar en alle toleranties weer binnen spec brengen, al heel wat schelen. Dus niet alleen nieuwe pakkingen, maar machinewerk waar nodig. Je kunt je voorstellen dat je door slijtage een lagere compressie kunt hebben en dat er door grotere toleranties de motor wat uit onbalans kan raken.

Wat je ook kunt doen is het aanpassen van het uitlaat systeem. Het vervangen van de kachelpotten en einddemper voor een wat opener systeem zal ook wel schelen.

Ik zou als ik jouw was eens gaan praten met een goede specialist, en die zijn schaars in Belgie wat ik heb begrepen, om eens te overleggen wat je wil en wat kan. Anders kun je ook eens een post op Pelican parts forum zetten. Die zijn altijd wat meer bezig met tuning en daar zit ook heel veel kennis, met name veel specialisten.

Je zou het even moeten na zoeken, maar volgens mij zijn van een S en ook E zowel de koppen als de zuigers en cilinders anders

Meten ze bij de keuring ook de feitelijke cilinder inhoud, of kijken ze alleen naar het motor nummer?
In het laatste geval zou je natuurlijk dmv andere zuigers en cilinders de inhoud kunnen vergroten (2.4, 2.5 of 2.7)

Zie dat je een exemplaar van "The 911 Performance Handbook" van Bruce Anderson te pakken krijgt, daar vind je uitvoerige info over de verschillen tussen de diverse blokken en uitvoeringen en ook welke aanpassingen je kan doen, welk resultaat je mag verwachten en welke onderdelen uitwisselbaar zijn

hey aan die vorige daar heb ik wat aan, heb ondertussen gebeld met iemand die de porsche motoren reviseert en onderhoud van de classic rally porsche's die nu zo populair aan het worden zijn.
En hij gaf me ook de raad om een hogere compressie te nemen lijk de S specs 9:1 of zo iets ipv de huidige en ook grotere klep openingen en koppen afvlakken enz...andere nokkenassen
hij zou me een prijs geven nog ervan maar viel wel mee de meerkost tov een normale revisie.( 1500 à 2000 meer) maar dan wel een kleine 160 pk en betrouwbaar op duurzaamheid.
Hou jullie op de hoogte.

Keuring België : De echte cylinderinhoud zullen ze niet vlug nameten dus een 2.4 of 2.2 dat zullen ze niet "zien" als tenminste de motornummer nog klopt met de oorspronkelijke 2.2
Maar het verschil tussen een 2.2 en 2.7 of 3.0 enz.....dat zien ze ook dadelijk zonder de nummer te kennen
dus hou daar rekening mee als je er zo eentje koopt want dat geeft gegarandeerd een rode kaart bij de keuring. ( en verzekering trekt zich ook terug moest dit blijken bij een ongeval!)
Alsook als je naar de keuring terug moet , en dit voor ALLE oldtimers die na 1 januari 1970 voor de eerste keer ingeschreven zijn !!!!
vallen deze onder een NORMALE 3 jaarlijkse keuring dus ook kontrole motor chassis remmen lichten en zeer belangrijk voor de porsches....de olielekkages enz....en dan halen ze deze met geen originele motor er wel uit dus je kan er niet aan ontkomen.....tja europa geeft niks dan vreugde

Jeroen, ik geloof dat alleen de S kop iets platter (of minder hol) is dan de E en T om een hogere compressie te krijgen. Maar het grootste verschil zit hem in de top vorm van de zuigers voor E en S.

Erik, voor 1500 euro valt het inderdaad wel mee, maar vind dit wel goedkoop voor wat je opnoemt. Even goed informeren wat er daarvoor gedan wordt en ik zou toch ook even referenties vragen.

Het performance handbook van bruce anderson is wel een goeie, was ik even vergeten. Staat heel veel info in en idd ook de verschillende opties om te upgraden.

S zuigers zijn anders volgens mij, iets lichter en harder om de andere curve te kunnen volgen. E en T zuigers zijn ook niet hetzelfde. Blokje van T naar E of S trekken is niet makkelijk. Verschil tussen E en S zijn zuigers en nokkenassen (ook van de MFI) verder niets volgens mij. Deze overgang is weer wat "makkelijker"

Ben overigens ook geinteresseerd in deze vraag voor revisie van mijn E. Wilde S zuigers van een 2.2. monteren en verder was ik even uitgedacht.

Niels, klopt, T, E en S zuigers zijn anders. T heeft een bolle kop, E een platte en S idd harder en hoger (met klep uitsparingen) voor een nog hogere compressie.

In een 2.4 worden heel vaak 2.2S Cyl/zuigers geplaatst omdat deze in combinatie met de 2.4 drijfstangen een hogere compressie in het 2.4 blok.

Daarnaast kun je je nokkenassen no laten recurven of andere kopen die nog heter zijn t.o.v de originele S. Heel veel mogelijkheden al met al......

Maar in een 2.2 en zeker met de beperkingen in Belgie zou ik het bij 2.2 spec cylinders/zuigers houden.....

effe uit m'n hoofd had een T gegoten zuigers tegen gesmede zuigers van een S en E?
S en E hebben alu cilinders, terwijl een T ijzeren heeft
Maar zoek het voor de zekerheid nog even na, voor het zelfde geld zit ik weer uit m'n te praten
Klepmaten zijn ook verschillend, en zoals al genoemd, de nokken assen en de zuigervorm ivm met hogere compressie en ruimte voor de kleppen (weer afhankelijk van de toegepaste nokkenas)

Wat je er uiteindelijk aan vermogen uit krijgt is helemaal afhankelijk van je budget (as usual)

Als het bestaande materiaal goed is zou ik eerst eens denken aan het verhogen van de compressieverhouding, zuigers en drijfstangen op gewicht te brengen en alles te balanceren. Relatief de goedkoopste manier om meer vermogen uit je blok te halen. Vervolgens kan je dan ook nog eens gaan kijken naar vliegwiel verlichting, nokkenas en tuimelaars alhoewel ik daar niet van op de hoogte ben wat daarvan voor deze motor te koop is.

Volgens mij zit er ook nog een verschil in de krukas en de smering, waardoor een 2.2T blok eigenlijk niet geschikt is om op te voeren..

Krukas bij een T is niet gebalanceerd, dwz geen tegengewichten. Ik geloof zelf dat dit in sommige setups voordelen heeft en dat men juist een T crank nam. Volgens mij maakt het qua smering niet zoveel uit, maar weet dit niet zeker.

Qua materialen zijn er idd wel verschillen. Een T had gegoten cylinders en de rest alu met een sleeve. Kleppen hebben allemaal dezelfde grootte (46mm/40mm), maar de poorten in de koppen zijn bij een S groter. Kun je ook bij het revisiewerk laten vergroten als je wilt.

Was iet met ontbrekende oliekanaaltjes en idd. de krukas. (maar is zo lang geleden..)

Mijn T blok heeft idd geen oliespuiters in de crank case webbing, maar weet niet of dit al wel zat in de E of S. Porsche was niet echt heel consistent toendertijd met het documenteren van aanpassingen.

Ik heb bij mijn blokrevisie S zuigers/cilinders gemonteerd.

Dat rijd prima idd

Ik wil eigenlijk ook nog wel denken over poorten vergroten, nokkenassen, uitwegen flowen etc etc. Moet ook nog bedenken wie dit gaat doen, wilde zelf ook wat eraan doen nl.