Spanningsval klem 15 contact

[John964]

Beste forumleden,

Na een paar jaar zonder Porsche kreeg ik de kans om een carrera 3.2 uit ‘89 aan te schaffen. En wederom weer grote blij

Nu ben ik er na de uitbouw van een After market startonderbreker achter gekomen dat ik op klem 15 achter het contact tijdens het starten een Spanningsval heb van 12,5Volt naar bijna 0Volt, waardoor het DME relais uitschakelt en daardoor de auto niet start. Het vreemde is dat als ik de kabel van klem 86 naar het DME relais rechtstreeks op de accu aansluit, de auto meteen start. Dus accu is in orde en het DME relais werkt (tevens gecontroleerd). Maar dat hoort natuurlijk niet, omdat anders het DME relais continu bekrachtigd is.

Nu heb ik uit voorzorg het contactblok vernieuwd omdat ik dacht dat deze een te grote interne weerstand zou hebben en ook de massakabel van de accu naar het chassis, maar beiden helpen niet.

Ik heb het elektrische schema bekeken, maar ik kan helaas niet vinden wat het euvel kan zijn.
Heeft iemand dit al eens meegemaakt?
Alvast bedankt voor jullie hulp!

[lindemans]

Ik heb even zitten grasduinen in het schema voor een 1989 3.2 - ik heb er zelf ook eentje

Wat me opvalt:
Pin 15 komt direct uit de ingition switch, dus je contactschakelaar.
In het schema kun je zien dat de betreffende uitgang van je contactschakelaar zowel bij run als bij starten 12V hoort te houden, dat zit als ik het zo lees inwendig al zo in je contactschakelaar.
Dus als de spanning daar bij het starten al wegvalt lijkt mij dat je probleem toch in de contactschakelaar zit - of bedoel je dat met het schakelblok dat je hebt vervangen ?
Als je dat vervangt en toch niets oplost ... vreemd.

Als dit inderdaad het probleem is, dan is het vervangen van je contactschakelaar de mooiste optie, maar dat heb je al gedaan ?
Als elektrotechneut zou ik dit met een additioneel relais oplossen (nu wordt Erwin boos als hij dit leest )
Pin 50 (+12V bij alleen starten) gebruiken om dat relais te activeren en dan de schakelcontacten van het relais gebruiken om tijdens het starten de pin 15 aan +12V te hangen - wel met een zekering ertussen. Dan doe je hetzelfde als wat er in de contactschakelaar hoort te gebeuren.

Na nog een kwartiertje verder denken - als je het schakelblok al hebt vervangen en het probleem er nog steeds is - dat gecombineerd met die verwijderde startblokkering....
Zou het kunnen dat ze voor die startblokkering de kabel van pin 15 naar zekering 7 soms hebben omgelegd naar pin X naar zekering 5 ? Daarmee heb je dan immers de startblokkering gerealiseerd.
De startblokkering die je hebt verwijderd bevatte dan wellicht een relais dat precies deed wat ik hierboven als fix voorstel...
Als ik een startblokkering zou moeten knutselen dan zou ik dat ook zo doen... dit zou je eens kunnen nakijken rond je zekeringenbox, en kijken of die de rood-zwarte kabel nog ergens aan vast zit...

[John964]

Hoi Lindemans,

Bedankt voor het meedenken. Leuk dat je je 3.2 nog steeds hebt.

Het contactblok heb ik inderdaad vernieuwd door een nieuwe, geen fijn werkje zonder het stuurslot uit te bouwen…

Ik ben het met je eens zoals je de werking van de startonderbreker beschrijft. Nu moet ik alleen nog nadenken wat de klem X dan doet dat de spanning wegvalt en achter de zekeringkast / dashboard gaan speuren.

[964hans]

klem 15 achter het contact tijdens het starten een Spanningsval heb van 12,5Volt naar bijna 0Volt!

Als je op het contactslot meet is in mijn optiek het contactslot defekt of komt niet overeen met de tekening

Als elektrotechneut zou ik dit met een additioneel relais oplossen (nu wordt Erwin boos als hij dit leest )
Pin 50 (+12V bij alleen starten) gebruiken om dat relais te activeren en dan de schakelcontacten van het relais gebruiken om tijdens het starten de pin 15 aan +12V te hangen - wel met een zekering ertussen. Dan doe je hetzelfde als wat er in de contactschakelaar hoort te gebeuren.

Dit kun je ook realiseren met een diode, Anode aan 50 en Kathode aan 15

Groet
Hans

[John964]

De meting is over de zekering en op de massa van de accu.

[964hans]

OK

En als je op het contactslot punt 15 meet zul je vermoedelijk wel 12 Volt meten tijdens start.

Zoals door Lindemans reeds genoemd zijn er tgv de after market onderbreker vermoedelijk wijzigingen aan de bedrading uitgevoerd.

Als je de verbinding tussen punt 15 en zekering 7 herstelt zou het, verwacht ik, weer moeten werken.

[John964]

Beste Lindemans en Hans,

Bedankt voor de hulp. Inmiddels ben ik er achter waarom ik die Spanningsval heb gemeten…. Ik heb het schema dat ik via internet heb gevonden nog eens bestudeerd en wat blijkt, ik telde vanaf de eerste zekering naar zekering 7, maar ik moet vanaf de vierde zekering met 1 beginnen….schaam
De reden dat ik hiermee aan de gang was is dat ik na stekker T54 een aftakking heb moeten maken omdat op de stekker geen spanning komt. Ik ga uit van een draadbreuk maar kan ook iets anders zijn. Op het schema dat ik heb opgesnort gaat de zwarte kabel van 86 vanaf het DME naar het fabrieks alarm. Maar dat heeft deze auto niet

[lindemans]

Ik meen dat het af-fabriek alarm standaard was in 1989.
De control-unit hiervoor zit ergens rechts onder de parafan en onderbreekt de aansturing van het DME relais (pootje 86).
Als je die control unit weghaalt dan krijgt het DME relais geen aansturing meer, de control unit verbindt pen 87A en pen 15 van deze unit (intern relais).
Het zou kunnen dat je startonderbreker hier aangesloten is geweest, en dat je daar een verbinding moet herstellen ?
Betreft op die kabelboom de zwarte draad (naar DME 86) en een bruine (naar zekering 7) die je wellicht weer moet doorverbinden ?
Ik heb dit ook moeten doen toen ik die control unit heb verwijderd (niet meer in gebruik en als het een keer storing zou geven heb ik gedoe).

[John964]

Bedankt wederom. Ik zal binnenkort de ventilator uitbouwen, deze rammelt een beetje, het alarm zit daarachter verstopt. Dan kan ik meteen beide zaken aanpakken. Wordt vervolgd!

[lindemans]

Bedankt wederom. Ik zal binnenkort de ventilator uitbouwen, deze rammelt een beetje, het alarm zit daarachter verstopt. Dan kan ik meteen beide zaken aanpakken. Wordt vervolgd!

KLOPT !