Versnellingsbak 996 2de versnelling probleem- Opgelost!

[Robbe]

Beste forummers,
mijn 996 C2 heeft al enige tijd een 2de versnelling probleem.
Bij koude motor (en dus ook bakolie) legt de 2de niet goed in, en schiet de pook weer naar neutraal bij koppeling op laten komen. Bij warme olie schakelt alles perfect.
De bak is al twee keer open geweest (bij een porsche specialist), en er is al veel vervangen, zoals de prise-as met alle wielen en lagers en synchro's( )
Toch is het probleem niet verholpen.
Nu heeft de engelse specialist Hartech een stukje geschreven over de 86 bak van de boxster (in principe vergelijkbaar), waarbij hij aangeeft dat dit meer voorkomende probleem niet zit in versleten delen, maar in de hoeveelheid beweging die de pook maakt in de bak bij de 2de voordat het geveerde systeem in de bak het overneemt, en de versnelling inlegt. Deze beweging zou verlengd moeten worden door de "gear selector stop position" in de bak aan te passen.
Nu blijkt dit in de praktijk moeilijk te vinden te zijn, aangezien ook met deze kennis onder de arm het de monteur nog niet gelukt is om het euvel te verhelpen.
Het grotere probleem is dat de 996 bak pas sinds korte tijd opengemaakt wordt, tot voor een goed jaar terug werden er geen onderdelen geleverd. Dus ervaring is er tot op heden nauwelijks met revisie.
Mijn vraag is, wie weet meer van dit probleem, en welke specialist zou dit kunnen verhelpen doordat er wel ervaring is met de 996?
Renntech? of Motron? Of toch nog een ander?
Enkele duizenden euro's verder blijkt goede raad toch duur...
Alvast dank voor reacties.

Laatst bijgewerkt door Robbe op 07 sep 2010 15:01, in totaal 1 keer bewerkt.

[maurice]

Interessant probleem waar ik wel meer over gehoord heb bij zowel 996 als 986. Ik meen ooit eens gelezen te hebben dat het op gaat treden als er met een koude bak te snel geschakeld wordt. Merk zelf ook altijd dat je de bak wanneer deze koud is gewoon behoedzaam moet schakelen. Als je daar dus maling aan hebt zou op langere termijn het probleem wat jij beschrijft op kunnen treden.
Grote vraag is alleen wat het probleem dan precies veroorzaakt en hoe het verholpen kan worden.
Ik ga dit met zeer veel interesse volgen.

[Robbe]

Tja, dan ga ik zelf maar reageren met de info die ik van Rennlist en andere fora heb...
De 996 TT heeft er nog meer last van dan de 996NA en de 986. Dit euvel is in de rest van de wereld inderdaad bekend, alleen blijkbaar in NL niet.
Desalniettemin is er nog geen 100% oplossing voor, al zijn er verschillende specialisten in de UK en de VS, die wel aan oplossingen gewerkt hebben. Hartech, toch toonaangevend in de UK naast Autofarm op het gebied van 996 revisie, heeft een tipje van de sluier opgelicht. Mijn P specialisten is het alleen niet gelukt het met deze info op te lossen.
Ook ben ik aan het overwegen om andere olie te gaan gebruiken.
Probleem is echter dat ik een LSD heb, en dan komt de oliekeuze kritischer. Zomaar Swepco 210 erin zou niet goed zijn, en Red line zou weer te glad zijn voor de synchro's.
Dus: als iemand weet welke olie voor een 996 bak met LSD echt de beste is, hoor ik het graag. (nu zit er Mobil in, hopelijk wel Delvac en geen "gewone", moet ik nog navragen)
Graag wat meer reacties, want bakproblemen gaat iedereen een keer krijgen door slijtage, en dan is het wel handig als je weet dat die OEM aanbevolen smurrie misschien niet de beste is, en dat je andere olie moet hebben...
groet,
Robbe

Laatst bijgewerkt door Robbe op 07 sep 2010 15:02, in totaal 1 keer bewerkt.

[Robbe]

ik kan niet anders concluderen dan dat er dus geen technische kennis aanwezig is op dit forum aangaande de 996...
Valt me eerlijk gezegd erg tegen.
Dan maar weer terug naar rennlist en 6speedonline.

[wolf]

oh maar er is een hele hoop kennis betreffende de 996 motoren. dat de bakken ook ranzig zijn is echter nieuw voor me.
http://tinyurl.com/2ea6yzd kijk nou 3 miljoen hits.

[E.T.]

Wellicht ten overvloede, maar heb inderdaad op Rennlist over dit onderwerp gelezen. Probleem en oplossing geadresseerd zoals je beschrijft. Website specialist is http://www.gboxweb.com en hun oplossing wordt hier beschreven: http://www.gboxweb.com/detent.html.

Overigens heb ik de indruk dat op Rennlist dit probleem als een non-issue wordt beschouwd... (in ieder geval bij de GT3 sectie van Rennlist waar dit bedrijf probeert dit product te slijten).

[Rad911]

Kan het zijn dat de in NL geleverde bak andere verhoudingen en daarmee ook andere tandwielen heeft waardoor dit probleem in onze regio minder vaak optreed
Verder zijn wij natuurlijk maar een klein landje waardoor het absolute aantal gevallen veel minder zal zijn dan in de VS.

[maurice]

oh maar er is een hele hoop kennis betreffende de 996 motoren. dat de bakken ook ranzig zijn is echter nieuw voor me.
http://tinyurl.com/2ea6yzd kijk nou 3 miljoen hits.

Dat er 3 miljoen hits zijn wil niet zeggen dat er 3 miljoen problemen zijn. Zit echt van alles tussen die hits en ik ben het bovenstaande probleem op de eerste pagina's nog niet tegen gekomen.

Denk dat E.T. wel gelijk heeft. Er zijn wat gelijke gevallen bekend maar dat wil niet zeggen dat het een groot issue is. Zoals ergens als eerder op Rennlist werd gemeld zou het net als mijn mening alles te maken hebben hoe met de auto in koude toestand wordt omgegaan.

En om terug te komen bij de topic starter. Het feit dat hier geen reactie met een oplossing is gepost zal niet te maken hebben met het feit dat er geen technische kennis aanwezig is op het forum maar dat dit probleem zich niet vaak voordoet en er dus hier geen ervaringen zijn die je verder kunnen helpen.

[Robbe]

hehe , eindelijk wat response. Ik ga er van uit dat bij het stellen van een vraag, met toevoegen van aardig wat feitenkennis mijnerzijds, bij ontbreken van reacties de kennis er daadwerkelijk niet is.
Niets om voor te schamen, aangezien tot voor een paar jaar geleden de coulance ook voor bakken gold, en problemen dus niet opgelost werden, maar omzeild. De kennis zou nu echter wel moeten ontstaan. In de US en UK is deze al groter, mede door inderdaad de veel grotere aantallen auto's.
Mbt het wereldwijd voorkomen, omdat het een probleem is dat optreed bij koude bakolie, en dat slechts tijdelijk is, is het geen onoverkomelijk probleem, en kun je er mee leren leven. Veel eigenaren wereldwijd hebben dit.
Mijn bak is geheel gereviseerd, alle slijtagegevoelige onderdelen die wat met de 2de versnelling te maken hebben, zijn vervangen. Daar zit het probleem dan ook niet, en Hartech meldt ook dat het een "niet geheel optimaal" ontwerp is van het inleggen van de 2.

Het heeft niets te maken met hoe je de bak behandelt als deze koud is, aangezien voorzichtig en netjes opschakelen juist averechts werkt. Wat meestal helpt is juist stevig en fors de gang inleggen, iets dat normaliter niet overeenstemt met netjes schakelen.

Mijn andere vraag over de olie, daar zijn de geleerden wereldwijd het niet over eens, welke olie nu optimaal is.
Vandaar ook mijn vraag daarover, en hierbij uitgebreid met de vraag of iemand überhaupt actief ervaring heeft met 996 bakolie in geval van een sperdiff.
Ik heb nu Mobil Delvac (SHC), maar kan nog PTX overwegen of Shell Transaxle.

Iemand ervaring met die laatste 2?
groet,
Robbe

Laatst bijgewerkt door Robbe op 07 sep 2010 15:04, in totaal 1 keer bewerkt.

[maurice]

Het heeft niets te maken met hoe je de bak behandelt als deze koud is, aangezien voorzichtig en netjes opschakelen juist averechts werkt. Wat meestal helpt is juist stevig en fors de gang inleggen, iets dat normaliter niet overeenstemt met netjes schakelen.

Robbe, ik doel hier niet op hoe je nu met de bak om gaat maar hoe hij in het verleden is behandeld. Ik merk aan mijn bak dat je hem in koude toestand rustig in de 2 kunt laten glijden. Als je snel probeert te schakelen met een koude auto dan merk je duidelijk weerstand. Na zo'n 5 kilometer is het effect helemaal weg en schakelt de bak zo soepel als boter.
Zoals men mij heeft verteld komen de problemen in de bak met name als de bak in het verleden in koude toestand met te veel geweld is behandeld.

[Robbe]

Eindelijk goed nieuws (voor mij), het probleem met de 2de versnelling van mijn 996 is opgelost. De eerdere revisie was dus goed uitgevoerd, aangezien de bak het nu perfect doet, ook koud.
Een klein specialistisch onderdeeltje , niet in Nederland verkrijgbaar, maakte het verschil, en de bak hoefde niet eens er weer onderuit, laat staan dat deze weer open moest.

Dus heb je in je 996 of boxter ook het probleem dat de 2 soms eruitschiet naar neutraal (en weet niemand in NL de oplossing ), wanhoop niet, het is relatief eenvoudig te verhelpen!
groet,
Robbe

[Maarten]

En welk onderdeeltje was het precies?

[E.T.]

[stobbie]

nou lekker duidelijk uitgelegd hoor...
Zo help je toch niemand? Je hebt nu de oplossing gevonden, dan kan je hier toch wel even duidelijk uitleggen hoe het nu verholpen is, zodat mogelijk voorkomen kan worden dat iemand anders eerst een heleboel overbodige reparaties gaat uitvoeren?

[Robbe]

Als iemand het had willen weten, had hij/zij heel eenvoudig mij het kunnen vragen.
Leuk dat je na een paar maanden je best doet om iemand een verwijt te maken, maar ik ben bang dat je een ander slachtoffer moet zoeken voor je tijdverdrijf.

[bully]

En welk onderdeeltje was het precies?

Die vraag was er.....

[stobbie]

Het nut van een forum is dat je elkaar kunt helpen en van elkaar kunt leren.
Je stelt zelf in eerste instantie ook een vraag waarmee je hoopt geholpen te worden, en hoopt dus dat het nut van het forum voor jou werkt.

Dan zou het volgens mij het logische gevolg moeten hebben dat je als je de oplossing hebt gevonden, ook al is dit buiten het forum, je deze hier dan verduidelijkt, zodat er hier een kennisbank ontstaat. Voordat jezelf de oplossing gevonden had, was je ook blij geweest als iemand anders deze hier al gepost had, zodat je zelf niet tijden aan het zoeken had hoeven te zijn.

Dat het topic oud is doet toch niet ter zake? ik vind dit topic nu, dus reageer ik er ook pas nu op.

Laatst bijgewerkt door stobbie op 14 okt 2016 17:35, in totaal 1 keer bewerkt.

[Robbe]

Dit forum is geen onuitputtelijke kennisbron, en 90% van alle reacties op dit forum dragen niet bij aan oplossingen, of het delen van kennis.
Oftewel, het forum dient voor velen ook een ander doel, namelijk vermaak.
Wees dus blij dat er hier een oplossing voor jouw probleem is, in plaats van de oplosser te verwijten dat hij niet alle details opschrijft.
En nu is er genoeg over je verwijt geschreven. Ik hoop dat jij dat ook vindt.

[bully]

Een klein specialistisch onderdeeltje , niet in Nederland verkrijgbaar, maakte het verschil, en de bak hoefde niet eens er weer onderuit, laat staan dat deze weer open moest.

Dus heb je in je 996 of boxter ook het probleem dat de 2 soms eruitschiet naar neutraal (en weet niemand in NL de oplossing ), wanhoop niet, het is relatief eenvoudig te verhelpen!

Wat was dat onderdeel nou?

[Rodger that!]

Wees dus blij dat er hier een oplossing voor jouw probleem is

Lijkt erop dat we dat nooit te horen krijgen



Heet jij toevallig net als ikke: Remi



En ja ik vermaak me best hiero

[shaggy]

heb al veel dingen kunnen oplossen via het forum hier,dus TS gaat beetje kort door de bocht vind ik.
vermaak me prima hier

[Martin K.]

volgens mij weet 'ie zelf ook niet welk onderdeel het precies was

[Robbe]

Zucht. Ik zie al maanden een prachtig plaatje van het betreffende bakonderdeel, jullie blijkbaar niet.
Of denken jullie dat ET zijn ruimteschip afbeeldt?

[shaggy]

ken het onderdeel niet maar denk dat je de afstand iets veranderd van de pook tov de bak.
de zogenaamde hefboomwerking veranderd?

[Robbe]

nee, het is een onderdeel dat de getande schakelgaffel in de bak geleid bij het schakelen zelf. Deze gaffel in de bak zit met een as aan de hefboom aan de buitenkant van de bak. De hefboom zit weer vast aan een van de kabels, en die weer aan de pook.
Het originele onderdeel blokkeerde de gaffel net iets teveel, waardoor de gaffel het "hobbeltje" naar de verste stand (versnellingen 2,4,6) niet altijd overwon, en weer terugschoot naar neutraal.
Het nieuwe onderdeel laat de gaffel beter in de verste stand komen, waardoor de versnelling wel ingelegd wordt in de rest van de bak.
Kijk, op een normale reactie kan ik wel normaal reageren.