Auteur |
Bericht |
PaulusdB
964 Carrera 4 Coupé, zwart, '92Grootenbosch
|
Re: patsercontrole
Onder het mom van steekproef, random controle, en dergelijk wordt natuurlijk iets heel anders gedaan.
Profiling
Uitsluitend een 'dure' auto is niet genoeg om te controleren.
Leeftijd en andere uiterlijke kenmerken van auto en bestuurder, locatie en tijdstip van de dag/week tellen minstens zo hard mee.
Ik zeg: prima. Dat een controle niet a-select is betekent niet dat het discriminerend, oneerlijk of onrechtmatig rechercheren is. Als je een gestolen Afghaanse rashond zoekt, ga je ook geen mensen schaduwen die een bastaard-teckeltje uitlaten.
|
29 apr 2014 14:05 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
+1 Paulus
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 14:12 |
|
|
horn
PF #57
|
Re: patsercontrole
als jij een advocaat in een porsche aanhoudt om te vragen hoe hij aan die auto komt en wat hij verdient, zijn we wat mij betreft op een glijdende schaal beland. ik denk dat er vele andere manieren zijn om criminelen aan te pakken, maar dat de politie dat te eng vindt. Dus gaan ze 100 man aanhouden en ondervragen in de hoop zo een drugsdealer in de kraag te vatten. Het gros van de bad guys heeft die auto niet op hun eigen naam staan. Het antwoord is 'geleend'. Klaar.
_________________________________________ Life is too short to drive boring cars
|
29 apr 2014 14:13 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
Ja, want het is leuk om mensen, die voor een zeer middelmatig salaris hun best doen NL te verlossen van wat gajes, lekker dwars te zitten
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 14:14 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
Prima, dan vraag je "van wie", en ga je daar achteraan Zeker weten dat je een beerput open trekt. Iets met laag hangend fruit, daar is nix mis mee gezien de beperkte capaciteit van de Politie.
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 14:16 |
|
|
Neppert
NeppertNeppert
|
Re: patsercontrole
Is niet dwars zitten.....is gratis training verschaffen. Ik heb ook een middelmatig salaris.....en ze hebben mij vaak genoeg dwars gezeten, zonder een echte aanleiding.......
_________________________________________ In principe houd ik mij principieel niet aan mijn principes!
|
29 apr 2014 14:33 |
|
|
Franz
ex 964, nu Cayenne
+ Audi B9 Competition QuattroNoord-Brabant
|
Re: patsercontrole
Over controles gesproken. Mijn schoonouwelui hebben een vakantiehuisje en daar is binnen een tijdsbestek van 4 maanden tot twee keer toe de boel overhoop gehaald, vernield en spullen zoals kleding, etenswaren en drank gestolen. Tijdens de laatste inbraak wordt er 's nachts een auto met drie Roemenen aangehouden met tassen vol drank en etenswaren. Hadden ze gevonden in tassen langs de kant van de weg was de verklaring. Legitimatie wordt gecontroleerd en genoteerd maar ze mochten doorrijden ipv mee naar bureau en vingerafdrukken afnemen. (dit vertelde een rechercheur die de volgende dag pv kwam opmaken) Nooit meer iets van vernomen. Een week later wordt mijn schoonvader staande gehouden. Kentekenplaat niet goed zichtbaar vanwege de trekhaak. De uitleg dat de auto al die tijd door de keuring is gekomen en de auto met trekhaak door de dealer nieuw geleverd is hielp allemaal niets. €130,- boete + €7,- administratiekosten en de volgende dag langs het bureau om te laten zien of de trekhaak geen belemmering meer vormde.
En ik weet het, het zijn twee totaal verschillende situaties maar sympathie win je er niet mee. Het lijkt er inderdaad ook steeds meer op dat men zich richt op de goedwillende burger. Want, makkelijke prooi.
_________________________________________ Airmighty. Wie het oude niet begeert, weet niet wat hij mankeert.
|
29 apr 2014 16:42 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: patsercontrole
Makkelijk maar vooral: iets te halen. Die Roemenen aanhouden levert niets op want na een paar uur staan ze weer op straat.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
29 apr 2014 16:55 |
|
|
porsje911
Porsche 964 Carrera 2 Cobalt blauw en een trackday 944 S2
|
Re: patsercontrole
"Patsercontrole groot succes" en "vijf dure auto's in beslag genomen" Vooral niet geloven wat er gesuggereerd wordt in het filmpje. Wat is het succes? Dat er vijf "dure" auto's waaronder een hele waardevolle Jaguar voorlopig in beslag zijn genomen? Om het succes te bepalen ben ik benieuwd hoe de kosten zich verhouden t.o.v. de baten. Meestal kost de actie meer dan dat het oplevert. Verder is het maar de vraag of de auto's terecht in beslag zijn genomen. Mijn ervaring is dat de inbeslagname groot in de krant staat. Het artikeltje "dat de auto's weer zijn teruggegeven" wordt meestal niet geschreven. Kortom; kost meer dan dat het oplevert.
_________________________________________ Kijken, rijden en genieten! http://www.lievekampadvocaten.nl
|
29 apr 2014 17:11 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
Reken ns ff voor dan
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 17:19 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
Inderdaad; aanhouden die jonge gastjes in dikke autos dus, daar valt iets te halen
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 17:20 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: patsercontrole
Denk dat dat meevalt. Die auto's staan waarschijnlijk niet op hun eigen naam.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
29 apr 2014 17:33 |
|
|
Jeroen914
foxtrot / oscar
|
Re: patsercontrole
En zo verandert Neder-ik-heb-toch-niks-te-verbergen-land langzaam in een politie-staat. Bovendien totaal kansloos dit. Echte boefjes hebben namelijk niks op hun naam staan en dan kan je ze dus ook niks afpakken. Wordt al in het filmpje genoemd. Die hebben een huur of lease auto. Maar het doet het leuk op TV en zo wek je bij Jan-modaal weer de indruk dat er hard wordt opgetreden... Precies. Auto's worden binnen de kortst mogelijke tijd gewoon weer opgehaald en een schade-claim in gediend.
_________________________________________ W W W . 9 G E A R . N L
|
29 apr 2014 17:34 |
|
|
porsje911
Porsche 964 Carrera 2 Cobalt blauw en een trackday 944 S2
|
Re: patsercontrole
Dat zou ik graag willen. Alleen moeten we het doen met de info uit het filmpje en daar kun je nu net niets mee. Vermoedelijk krijgen we het uiteindelijke eindresultaat niet te horen. Mocht het je echt interesseren. Op de website http://www.wodc.nl staan diverse cijfers over misdaad en ontneming.
_________________________________________ Kijken, rijden en genieten! http://www.lievekampadvocaten.nl
|
29 apr 2014 17:43 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: patsercontrole
Lees en huiver. | | | | Citaat: Voorbeelden van ontnemingszaken tegen 102 veroordeelden uit de eerste drie rondes van de Monitor Georganiseerde Criminaliteit – Tegen H, een leidend figuur binnen een crimineel samenwerkingsverband dat in cocaïne handelt, eist de officier van justitie een ontnemingsvordering van bijna € 6.000.000. De rechtbank legt een nog iets hogere vordering op; € 6.050.000. In hoger beroep vordert de advocaat-generaal dat dat bedrag wordt gehandhaafd. Het hof legt echter een ontneming op van minder dan € 4.000.000. Ongeveer 3,5 jaar nadat deze vordering ter incasso aan het CJIB is overgedragen, is € 25.000 betaald (één van de onderzochte casussen). – A fungeerde als koerier/chauffeur binnen een drugsorganisatie. Zowel door de rechter in eerste aanleg als in hoger beroep wordt hem een ontnemingsvordering van € 15.000 opgelegd. De officier van justitie (in eerste aanleg) en de advocaat-generaal (hoger beroep) hadden een ontneming van € 25.000 geëist. Vervolgens wordt een betalingsregeling overeengekomen van € 50 per maand. Vanwege de financiële positie van de veroordeelde en vanwege het feit dat hij wederom in detentie zat, is zijn moeder steeds de betalingsregeling nagekomen. Op enig moment dient de moeder van A een verzoek om vermindering in. De financiële positie van F is inmiddels verbeterd doordat hij betaald werk heeft, maar door hoge schulden is er weinig ruimte voor betaling door de veroordeelde. Vanwege deze omstandigheden en vanwege feit dat de ontnemingsbeslissing al zeven jaar geleden onherroepelijk is geworden, wordt de veroordeelde € 5.000 kwijtgescholden. De resterende € 10.000 is betaald (één van de onderzochte casussen). – Z was als leverancier betrokken bij een drugsnetwerk. De officier van justitie eist dat een bedrag van € 1.800.000 wordt ontnomen. De rechtbank legt hem een ontnemingsvordering op van € 110.000. Zowel de officier van justitie als Z gaan daartegen in hoger beroep. De advocaatgeneraal vordert in hoger beroep dat de veroordeelde € 310.000 betaalt. Het hof komt uiteindelijk tot een op te leggen vordering van € 90.000. Het verschil tussen het oordeel van de lagere en de hogere rechter is 252 Georganiseerde criminaliteit in Nederland onder meer het gevolg van het feit dat het hof in tegenstelling tot de rechtbank twee drugstransporten waarvan Z in zijn strafzaak is vrijgesproken niet meeneemt bij de berekening van het wederrechtelijk verkregen voordeel*. Z heeft het volledige bedrag van € 90.000 voldaan (één van de onderzochte casussen). – De ontnemingsvordering tegen G heeft betrekking op handel in cocaïne en weed en op fraude. Hij speelde een leidinggevende rol binnen het desbetreffende criminele samenwerkingsverband. De rechtbank legt hem conform de eis van de officier van justitie een ontnemingsvordering op van € 750.000. G gaat daartegen in hoger beroep. De advocaatgeneraal schat het wederrechtelijk verkregen voordeel op meer dan € 810.000 en eist dat de door de rechtbank opgelegde vordering van € 750.000 gehandhaafd blijft. Het gerechtshof schat het wederrechtelijk verkregen voordeel echter aanzienlijk lager in; € 550.000. Vanwege de beperkte draagkracht van G, op basis waarvan het gerechtshof verwacht dat hij niet in staat zal zijn het genoemde bedrag te voldoen, wordt de vordering bovendien teruggebracht tot € 130.000. Op het moment dat het WODC de gegevens verzamelt, de vordering van € 130.000 ligt dan al meer dan 7 jaar ter incasso bij het CJIB, is de incasso bij G nog lopende en heeft hij minder dan € 40.000 betaald (één van de onderzochte casussen). – F maakte onderdeel uit van een in cocaïne handelend crimineel samenwerkingsverband. De rechtbank legt hem een ontnemingsvordering op die gelijk is aan de eis van de officier van justitie; bijna € 2.000.000. In hoger beroep eist de advocaat-generaal dat het hof wederom dit bedrag aan ontnemingsvordering oplegt. Het gerechtshof acht het echter in tegenstelling tot de rechtbank niet aannemelijk dat F betrokken is geweest bij de financiering van twee partijen van in totaal honderden kilo’s cocaïne. Het te ontnemen bedrag wordt daarom met bijna € 1.800.000 verlaagd. Omdat volgens het hof ook de redelijke termijn waarbinnen een zaak moet plaatsvinden is overschreden, past het ook nog een korting van 1% toe, waarmee de ontnemingsvordering uitkomt op € 180.000. Vervolgens wordt cassatie bij de Hoge Raad ingesteld, hetgeen resulteert in een onherroepelijke ontnemingsvordering van € 175.000. Op het moment dat de gegevens bij het CJIB werden verzameld, 2,5 jaar nadat de zaak daar ter executie was binnengekomen, had F € 30.000 betaald (één van de onderzochte casussen).** – K en R zijn veroordeeld wegens merkenfraude. De officier van justitie eist in beide ontnemingszaken dat een bedrag van € 350.000 wordt ontnomen. De rechtbank legt aan beide veroordeelden echter een ontnemingsvordering op van € 140.000. Zowel K en R als de officier van justitie gaan in de respectievelijke ontnemingszaken in hoger beroep. De advocaat- generaal eist vervolgens een lagere ontnemingsvordering dan de officier van justitie in eerste aanleg, namelijk € 250.000. Het hof gaat Opsporing en ontneming van criminele inkomsten 253 daar echter niet in mee. Het hof schat het wederrechtelijk verkregen voordeel op € 290.000. Omdat het na de start van het SFO echter meer dan 5 jaar heeft geduurd voordat de rechtbank uitspraak deed in de ontnemingszaak, is volgens het hof de redelijke termijn die artikel 6, eerste lid, EVRM voorschrijft overschreden en past het een korting toe van 10%. Vanwege de geringe financiële draagkracht van beide veroordeelden verlaagt het hof het door hen te betalen bedrag verder tot € 80.000. Op het moment van de gegevensverzameling heeft R, de vordering tegen hem ligt dan bijna 5 jaar ter incasso bij het CJIB, iets meer dan € 6.000 daadwerkelijk betaald. K heeft op het meetmoment – het CJIB heeft op dat moment zijn zaak bijna 4 jaar onder zich, € 800 betaald (één van de onderzochte casussen). – J maakt onderdeel uit van een crimineel samenwerkingsverband dat auto’s steelt en deze vervolgens verhandelt. De officier van justitie eist dat een bedrag van € 45.000 wordt ontnomen. De rechtbank komt echter tot een veel lagere ontnemingsvordering; € 400. De rechtbank komt tot dat vonnis mede vanwege ontbrekende stukken in het dossier. Zo is onder meer het strafdossier niet in het dossier gevoegd, waardoor de rechtbank niet kan oordelen over voordeel dat is verkregen uit feiten waarvoor J niet is veroordeeld. De vordering van € 400 is door J voldaan (één van de onderzochte casussen). – Z is een centrale figuur binnen een samenwerkingsverband op het gebied van mensenhandel. De officier van justitie eist dat € 500.000 wordt ontnomen. De rechtbank legt een ontnemingsvordering van € 430.000 op. De advocaat-generaal komt in hoger beroep, mede door een toegepaste korting vanwege overschrijding van de redelijke termijn, tot een lagere eis; € 365.000. Het hof stelt een aanzienlijk lager wederrechtelijk verkregen voordeel vast, € 120.000, omdat het de verklaringen die aan de basis liggen van de berekening zoals die door de rechtbank zijn gevolgd niet consistent acht. Na een korting vanwege overschrijding van de redelijke termijn komt de ontnemingsvordering op € 105.000, wat ook na cassatie bij de Hoge Raad gehandhaafd blijft. Z heeft het volledige bedrag betaald (één van de onderzochte casussen). | | | | |
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
29 apr 2014 18:05 |
|
|
Ewout
997 cabrio S, ex 964 carrera 2 cabrio.Nieuwerkerk a/d IJssel
|
Re: patsercontrole
Ik zag op de achtergrond een Jag van de x300 serie, die kosten dus echt bijna niets. Voor een nieuwe Polo betaal je meer. Trouwens, criminelen rijden geen Jaguar maar eerder BMW of een Benz, toch?!
|
29 apr 2014 18:33 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
Maar dat wil niet zeggen dat de eigenaar van de Jag geen (belasting-)schuld of boete uit heeft staan.
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 18:35 |
|
|
DennisvdB
|
Re: patsercontrole
Shit, ik val dan vaak precies in het profiel. Jong, altijd een pet op, op maandag en dinsdag vrij, ideaal voer voor een controle. Alleen die dure auto, dat is zo'n 996 niet meer natuurlijk
|
29 apr 2014 19:18 |
|
|
Elferhenkie2
3.0 SC Coupé 1983, 3.0 SC Cabrio 1983, Standard Star 219
|
Re: patsercontrole
Je hebt je avatar ook al niet mee
_________________________________________ Wie achter de kudde aanloopt sjouwt altijd door de stront
|
29 apr 2014 19:31 |
|
|
Cazzo Super Veloce
993 4S
|
Re: patsercontrole
nee, lezen is niet mijn fort.
_________________________________________ GREEN IS GOOD
|
29 apr 2014 20:01 |
|
|
jeff_911
Voorlopig op de motor :).
ex: Cayman S - 987Den Haag
|
Re: patsercontrole
| | | | Jeroen914 schreef: En zo verandert Neder-ik-heb-toch-niks-te-verbergen-land langzaam in een politie-staat. Bovendien totaal kansloos dit. Echte boefjes hebben namelijk niks op hun naam staan en dan kan je ze dus ook niks afpakken. Wordt al in het filmpje genoemd. Die hebben een huur of lease auto. Maar het doet het leuk op TV en zo wek je bij Jan-modaal weer de indruk dat er hard wordt opgetreden... Precies. Auto's worden binnen de kortst mogelijke tijd gewoon weer opgehaald en een schade-claim in gediend. | | | | |
Daar ben ik dus ook bang voor, dat het dus nauwelijks succesvol is. Maar met beetje pech sta je zelf dus ook zo een half uur van alles uit te leggen en te wachten totdat ze je hebben doorgelicht. En daar heeft toch niemand zin in.
|
29 apr 2014 20:26 |
|
|
Jeroen914
foxtrot / oscar
|
Re: patsercontrole
Achterstevoren opsporingsmethode lijkt me. Oh u heeft een "dure" auto. Eens kijken of u niet toevallig nog wat betalingsachterstanden heeft. Andersom lijkt me handiger Zoals gezegd: politie-staat. We pakken je eerst op (om wat voor reden dan ook - of eigenlijk zonder reden) en zoeken dan nog wel uit wat je misdaan hebt. Vervolgens zetten we de TV camera er op om nog wat stereotypes te bevestigen: "zie je nou wel!"
_________________________________________ W W W . 9 G E A R . N L
|
29 apr 2014 20:42 |
|
|
Neppert
NeppertNeppert
|
Re: patsercontrole
Prcs... Omgekeerd recherche werk!! Maarja.....met dit soort acties (plus de media aandacht) denken de sheeple weer dat hun belasting centen goed worden besteed!!
_________________________________________ In principe houd ik mij principieel niet aan mijn principes!
|
29 apr 2014 21:05 |
|
|
PaulusdB
964 Carrera 4 Coupé, zwart, '92Grootenbosch
|
Re: patsercontrole
Ach, als de non-targets (hier?) er al zo van balen, hoe moet de werkelijke doelgroep zich dan wel niet voelen?
Wellicht heb ik een opportunistisch standpunt, ja. Maar collateral damage heb je altijd.
Wat dan? Oudjes bekeuren voor oversteken binnen 30 m van het zebrapad, als de boetequota gehaald moeten worden?
|
29 apr 2014 21:18 |
|
|
DennisvdB
|
Re: patsercontrole
Beter idee, Paulus!
|
29 apr 2014 21:44 |
|
|