Ik heb kritische vragen gesteld aan de verkoper. Hij is geen particulier maar een specialist (zo noemt hij zichzelf).

Dank je! Ik ga er deze zomer vast veel plezier van hebben. Ik kan het financieel wel aan (anders moet je volgens mij ook niet aan een oude Porsche beginnen ) Maar het is frustrerend dat er zoveel garages zijn die het stigma van onbetrouwbaar over zichzelf blijven afroepen. Dat moet toch beter kunnen zou je zeggen?

Waardeloze verkoper.
Ben er zelf ooit ook in getrapt. Ook combi "specialist" en wat te goed van vertrouwen zijnde naïeve koper.
In mijn album staan wel een paar plaatwerkplaatjes...
Hopelijk ben je sneller en goedkoper klaar.

+ 1.

Inderdaad en ik had altijd het idee dat dit adres WEL betrouwbaar was, met de nadruk op had. Toegegeven: 1 geval kan op zichzelf staan maar als ik mis de oplossing vanuit MH Peize.

Ik zie dat jij je auto in 2007 gerestaureerd hebt. Dan is't die inmiddels het driedubbele waard geworden. Wilde dat ik in die tijd een 911 gekocht had. Zag vandaag op Youtube een Weeler Dealer filmpje waarin ze een 911 Targa kochten voor 5000 pond. Ze waren bang dat ze de investering niet meer terug zouden verdienen

Hij vroeg zich laatst, toen ik vroeg of hij niet wilde uitbreiden, af hoelang deze prijsgekte nog zou aanhouden. Misschien wil hij nu zo snel mogelijk cashen? Ik weet het ook niet. Het is i.i.g. geen gezonden bedrijfsvoering als je lange tijd mee wilt gaan.

Het lijkt erop dat jouw 4S alweer verkocht is. Van die omgebouwde 944 daarentegen komt ie al in geen jaren af.

Ik (MH) wil graag even zelf antwoorden op dit verhaal.
Harald (HL) heeft deze 911 bij mij gekocht...met vooraf een AKK door mij zelf gedaan.
Ik heb de mankementen op 5000,- euro beraamd. Maar HL wilde het allemaal zelf doen...en heeft voor de 5000,- korting gekozen. Ik hoop dat jullie even de moeite nemen om dit onderstaande te lezen. Ik heb steeds geciteerd van het PF en daaronder steeds beantwoord.
Lees:

HL: Bij MH in Peize staat een 911 3.2 COUPE "CARRERA" van 1984 te koop voor 29.500 Euro (Of 34.500 met afleverings-BEURT en APK en etc)
MH: HL heeft er dus voor gekozen om de auto aan te schaffen, ZONDER enige afleveringsbeurt....dus met 5000,- euro korting gekocht. Hij wilde alle gebreken en het spuitwerk en de grote beurt zelf doen..!


PF: Je zou er een AKK kunnen laten uitvoeren en er word voor je gelet waar je op moet letten. Of het gesprek verder met Michael aangaan.
MH: Ik heb vooraf een AKK gedaan..en HL op de punten gewezen. Hij heeft idd een gesprek met mij gehad.


HL: Michael heeft geprobeerd de 911 uit mijn hoofd te praten (oude techniek, geen ABS, geen stuurbekr, overstuur, etc etc) 
MH: Ja , als je in een 996 4S gereden hebt...valt een oude 3.2 altijd wel wat tegen. Zeker als je er eentje koopt waar nog een-en-ander aan gedaan moet worden.


PF: Wees bedacht op de rotte plekken in de wielkuipen... slaat in het holletje en roest door naar de deurstijl te herkennen aan blaasjes in de lak 
MH: HL werd ook nog op het PF er op gewezen, voordat hij de 911 kocht. Hij wist vd blaasjes.


PF: Ik sta wel steeds meer te kijken van de prijzen van 3.2-tjes ...
MH: Ook op het PF zeggen ze dat de prijzen tegenwoordig steeds meer in waarde stijgen...waar HL van wil profiteren.


HL: Het interieur van de 3.2 moet onderhanden genomen worden. De motor een grote beurt. Hij heeft veel kilometers gereden zonder onderhoud of revisie. De banden zijn te breed en de bumpers moeten gespoten worden. En wat er nog meer onder de lak verborgen zit?
MH: Dit schrijft HL zelf.. en wist hij dus allemaal van te voren.


HL: Hieronder enkele foto's van het laswerk dat onder coulance is gedaan.
MH: Ja onder coulance gedaan. Dus NIKS voor berekend !


HL: Het dorpelwerk heb ik inmiddels opnieuw laten doen! Mijn zoontje van 6 kan nog beter lassen dan dit broddelwerk.
MH: Wij zijn ook geen plaatwerkbedrijf. Gewoon onder coulance gedaan...en niks voor berekend.


HL: Ik heb een rekening gekregen voor de kopbouten te laten vervangen en was achteraf 1.350 Euro.
MH: De kosten waren waren ongeveer 4500,- euro ex btw.  Wij hebben hele motor uit/in elkaar gezet.
Ik heb alleen de onderdelen laten betalen...  Ik heb HL alleen maar proberen te helpen. 
Een auto gekocht met 5000,- euro korting ..en ZONDER garantie !
En dan nog ondankbaar.. en het verhaal op het forum zetten..?

HL: ik kreeg wel een rekening van 215 Euro voor het uitzoeken van een storing die ze zelf veroorzaakt hebben door stekkers verkeerd terug te plaatsen. 
MH: HL heeft zelf de motor uit+ingebouwd...en zelf de stekkers verkeerd gemonteerd ! Hij heeft mij eerst op verkeerd spoor gezet.. want zou in het alarm zitten die hij eruit heeft gehaald. Vele zoekuren dus. Slechts 175,- ex berekend.

PF: Niet alles komt naar voren met een akk he..... Akk zijn hier bijna zaligmakend / heilig.
MH: Ik heb vooraf een AKK gedaan... en 5000,- kosten beraamd. Hij deed het allemaal wel zelf...en heeft de 5000,- korting genomen !

PF: Toch maar goed dat je bij een betrouwbare specialist gekocht hebt. Dat is wel een paar duizend extra waard... Daarbij kan ik mij nauwelijks voorstellen dat er echt een roestvrije IB waar nooit aan gelast is te vinden is. Ik heb er destijds iets van 20 bekeken en eigenlijk allemaal mankeerden ze wel iets aan de b-stijl.
MH: Juist ! Mooi gezegd.


PF: Wat ik in mijn eigen ruim 22 jarige Porsche ervaring heb geleerd is: Elke 911 heeft grote of zeer grote gebreken!
MH: Ja inderdaad. Een 30-jaar oude 911.. met al achterstallig onderhoud.


PF: Er zijn heel veel 911-en te koop. Als je de kennis mist omdat zelf te kunnen zien/onderzoeken, dan zou ik 't kopen met een AKK.
MH: Ik had vooraf zelf een AKK gedaan. HL heeft zelf vooraf alles uit kunnen zoeken hoe de auto is.


PF: De bedragen tegenwoordig snap ik echt niet dan men die paar honderd euro wil uitsparen met dit soort gevolgen van dien. Een vriend van me koopt een huis van tonnen en is te gierig om 500,- stuk te slaan om een goede bouwkundige keuring, ik snap dat dan echt niet..
MH: Je weet als je zelf een auto met achterstallig onderhoud koopt...dat er dan wat geinversteerd moet worden. En dan kijk je niet op 500,- euro.


PF: Kopen van zo'n ding is maar één ding , goed onderhouden / herstellen is iets anders. Er zijn er veel waarvan de eigenaar net het geld had om m te kopen, en m vervolgens niet kan onderhouden / goed krijgen.
MH: Ja lijkt mij ook dat HL het niet zelf kan onderhouden en niet goed kan krijgen


PF: Het lijkt erop dat jouw 4S alweer verkocht is.
MH: Die heb ik inderdaad weer verkocht... maar de nieuwe eigenaar heeft nu al een gekantelde zuiger. Dat heeft HL vast al geweten. Ik heb deze auto met garantie verkocht...dus moet ik een halve motor-revisie betalen. Bij HL heb ik ook al een halve motor-revisie betaald !


PF: Van die omgebouwde 944 daarentegen komt ie al in geen jaren af.
MH: Dat is door mij zelf gebouwde Heijnsdijk...en zou een demo worden voor de fabriek. Maar het is nu mijn prive-auto, die ik eigenlijk niet wil verkopen !

Zoals altijd zitten er ook aan dit verhaal weer twee kanten.
Ik zou het onderling oplossen, niet via dit forum

MH, mag ik je complimenteren met je uiterst professionele repliek?!

Zeer verleidelijk om in een dergelijke situatie, waarin je beroepsethiek (en dus boterham) openlijk in twijfel wordt getrokken, hoogst emotioneel te reageren. Nogmaals hulde voor de kalme wijze waarop je zaken gestructureerd en puntsgewijs zo feitelijk mogelijk probeert te weerleggen, zo niet weerlegt.

Elke zaak heeft inderdaad twee kanten blijkt maar weer....

Oplossen idd niet via het forum.

Maar vind het wel fair, zeker gezien de uitgebreide aandacht voor het verhaal van TS, dat MH ook zijn kant van het verhaal kwijt kan.

Ik ben 't eens met Cazzo. Zou er vooral samen, en niet met gepingpong op een forum, (alsnog) proberen uit te komen.

Ik vind het verweer (of repliek) overigens, in tegenstelling tot anderen hierboven, op een hoop punten juist niet heel sterk of professioneel:
- Iets onder coulance doen betekent niet dat je dan dus maar lage kwaliteit kan leveren, omdat 't toch een gegeven paard is, vind ik geen goede insteek voor een ondernemer.
- Was de €5k korting nu voor het niet nemen van de afleverbeurt en APK etc, of voor expliciet verhelpen van AKK punten? Is wel een verschil. Of was het een afkoop voor garantie?
- Elke 911 heeft grote of zeer grote gebreken. 'Ja, inderdaad'. Blijf ik echt enorme onzin vinden. Hangt wellicht ook af van jullie beleving van 'grote gebreken'.
- De 4S is alweer verkocht. Maar de nieuwe eigenaar heeft nu al een gekantelde zuiger. Dat heeft HL vast al geweten. Niet sjiek zo'n ongefundeerde beschuldiging.

Ik ken Ronaldo niet, maar elk punt dat hij naar voren brengt zou de mijne kunnen zijn.

Mijn 4s is twee weken voordat ik hem inruilde door Porsche centrum Groningen gekeurd. Ik kan op schrift aantonen dat er toen niets van een gekantelde zuiger (weet niet eens wat het is??) bekend was. De aspirant koper heeft de koop toen niet laten doorgaan om een paar kleine puntjes van bij elkaar 1500 Euro (bedrag als Porsche Center het zou doen) Ik vind dit daarom nogal een vrij grove beschuldiging die MH beter maar terug kan nemen wil hij zichzelf niet voor een nog grotere blamage beschermen.

Alles is al door mij gezegd zoals ik het gehoord en beleefd heb. Ik ga daarom ook niet verder "ping-pongen"

Tjonge... de reactie van MH lezende doet mij de tranen in de ogen schieten. Zo gaan we dus met klanten om. Toppunt van klantvriendelijkheid, not

Ok, eens, TS heeft ook eea op het forum geplaatst maar het had van respect getuigd als MH een PB had gestuurd aan TS. Ik vind de reactie op vele punten denigrerend en ik haal er maar weinig begrip uit. Geen reclame. De reactie van Harald daarentegen slaat de spijker op zijn kop. Niets aan toe te voegen. Discussie laten rusten en iedereen moet het zelf weten maar ik weet waar ik geen klant ga worden.

Jaja, social media marketing is een vak apart...

Maar daar verkopen wij pakketjes voor

+1

Een verkoper die zelf de AKK doet is voor mij als de slager die zijn eigen vlees keurt.

Dat moet je echt niet willen, niet als koper èn niet als verkoper. Need I say more?

Als je dit allemaal leest kan je dit topic beter geheel verwijderen, geloof niet dat hier iemand beter van wordt

Natuurlijk niet! Het is juist heel goed als dit te lezen is voor de aspirant koper. Ieder verhaal heeft twee kanten, maar het is wel een schoolvoorbeeld van wat je kan gebeuren wanneer je je jongensdroom wil waarmaken.

Sportief dat MH zelf reageert, verhaal heeft altijd 2 kanten.
Toch zie ik hier wel items waar iedereen van zou kunnen leren:
- als je een auto met mancos verkoopt, expliciet benoemen op je factuur (dan is het onbetwistbaar een keuze van de klant, dat mag ook)
- als je werk voor een klant wil doen (coulance of niet) doe het dan goed, of laat het goed doen door een ander of doe het niet; doe geen slecht werk met achteraf uitleg "het is eigenlijk mn vak niet" zoals hier bij laswerk...
- staat op je AKK rapport ook de slechte dorpel, de gebroken kopbouten etc !? Zou wel moeten anders is het geen serieuze akk, ook hier: doe het goed en schrijf het goed op, of doe het gewoon geen akk en verwijs naar een derde.
- dat iedere 3.2 zware mankementen heeft is kul, als je een auto altijd goed hebt bijgehouden of een keer grondig hebt aangepakt kan hij er letterlijk perfect bij staan, de mijne is daar absoluut een voorbeeld van !

Resteert de vraag of 34k voor deze auto na henoemde werkzaamheden dan een faire prijs is, is vind m stevig, maar goed daar is de koper zelf bij....

Vraag me alleen nog af hoe HL dan aan zn aankoopbedrag van 32k komt terwijl MH zegt met voor 29k "as is" te hebben verkocht...

Waar is een Forum volgens jou dan wel goed voor? Om alleen positieve zaken te bespreken? Ik wil de man helemaal niet brodeloos maken. Maar laten we niet doen of het "zielig" is om een garagehouder aan te spreken op zijn prestatie(s). Ik heb jaren gespaard voor een Porsche en heb niet gekregen wat me is beloofd. Dat is best sneu vind ik zelf.

- Op de factuur staan een aantal zaken benoemd waar ik ook niet over zeur.
- Het laswerk is overnieuw gedaan en duurder omdat het overnieuw gedaan moest worden.
- Er staat niets over doorgeroeste dorpels, verrotte versteviging druppels, uitgelopen torsierubbers, twee afgebroken kopbouten etc etc op de factuur.
- Mijn 4s had een courante waarde van 27.000 Euro. Ik heb 5.500 Euro toebetaald in de waan dat ik een auto kocht waar wat chipwerk (kleine deukjes en krasjes) en een grote onderhoudsbeurt op nodig was. Dat was mij het verschil in prijs wel waard omdat ik zelf kleppen kan stellen en olie kan verversen.

Mijn opmerking is zeker niet bedoeld om een zielige garagehouder te beschermen, die ik overigens helemaal niet ken. Misschien moet je het eens goed terug lezen, het verhaal en een aantal reacties.
Vindt het zeer vervelend dat je niet gekregen hebt wat je had verwacht, maar is een forum dan de weg naar een oplossing?
Ik zie die iig niet. Wat ik wel zie is een verhaal met 2 kanten, en tot nu alleen verliezers

@Arjan: blijft de vraag wat je dan wel of niet mag posten hier. Ik zie maar 1 verliezer en dat is Harald. Had misschien dingen anders moeten doen maar degene met de ellende is Harald. We zijn er hier ook om terecht Resto aan te bevelen vanwege hun goede werk. Dan mag ook voor dit soort zaken een plek zijn denk ik. Ik zie ook genoeg forummers die Boxsters, KJN's en 996'jes tot de grond toe aftikken. En dat is dan nog een kwestie van smaak of gevoel. Dit zijn feiten.