Ik wil hierbij een bijzondere ervaring vertellen over de aankoop van een 911 in de VS. Ik koop met enige regelmaat 911-jes in de VS en Canada. Zo heb ik in november een SC targa gekocht in Portland welke op transactie op zich vlekkeloos verliep. Tot dusver althans want deze is nog onderweg. Ik koop bij particulieren rechtstreeks en bedrijven en eigenlijk gaat het altijd vrijwel vlekkeloos, tot ik een 911 te koop zag staan op Ebay en wederom in Portland! Het is dan begin december 2015.

Ik vroeg of eigenaar open stond voor een bieding zeg maar voor de veiling uit, dat was prima. "Doe maar een bod", en dat deed ik. Het gaat hier om een 2.7S targa, keurige staat zo te zien. Verkoper was gepensioneerd en wilde de 911 verkopen aan een liefhebber. De volgende ochtend had ik een akkoord op mijn bod per mail en met het verzoek een deposit te storten. Geen probleem zei ik. Hij vroeg om een deposit van 2500 USD, vond ik wat veel maar ach, uiteindelijk moet ik m toch afrekenen. Ik vroeg hem zijn Paypal mailadres en dat kreeg ik echter verkoper bleek geen aansluiting bij Paypal te hebben...hij vroeg om een deposit via de bank maar ik was simpelweg daarmee niet bekend. Zodoende gegoogled en uitgekomen bij Western Union...Ai, moet ik dat wel doen? Dat wordt toch afgeraden? Maar ja, dit is mijn eigen voorstel dus waarom niet. Wat bleek, de eerste keer kun je slechts 1000 euro overmaken. Verkoper gebeld en dat was goed. Wat mij opviel was dat verkoper goed contact hield maar wel erg gefocust was op de betaling, onder het mom dat er meer biedingen waren. Op zich had ik er best vertrouwen in gezien de best aardige track record op Ebay met veel verkooptransacties van auto's. Hij melde zich korte tijd later dat de deposit ontvangen is maar dat het slechts iets meer dan 1000 USD was?.. Ik zeg, dat klopt maar daar heb ik over gebeld en dat was akkoord..... Nou, ok dan ik vertrouw er op dat het goed komt was zijn antwoord.

Uiteindelijk de rest per bank overgemaakt en verkoper heeft div malen gevraagd wanneer hij de gelden kan verwachten. Zelfs een betalingsbewijs gemaild en telkens erg snel gereageerd op zijn vragen...

Paar dagen later kreeg ik het bericht dat betaling ontvangen is en dat ik de zgn pick-up kan regelen. Deze opdracht gegeven en daarmee was het voor mij voorlopig ff klaar..... Althans, dat dacht ik. Ik had hier al veel meer tijd in gestoken dan bij andere aankopen en telkens weer die vraag om hem te bellen gehonoreerd....

Ongeveer een week later kreeg ik bericht van de shipping agency dat er iets vreemds aan de hand is. Trucker heeft tot 2x toe een afspraak gemaakt om de 911 op te pikken maar hij was een keer niet thuis en een keer heeft hij de trucker 3u laten wachten en is gewoon niet meer op komen dagen.... Vreemd, de hele gang van zaken vond ik bij voorbaat al vreemd dus maar weer bellen. Nee hoor, er was nooit een afspraak gemaakt. Het zijn allemaal leugenaars was zijn antwoord. Ik vroeg of pick-up voor de kerst mogelijk was maar dat zag hij niet zitten ivm kerstinkopen etc. 26 december kon wel (daar hebben ze geen 2e kerstdag) om 13.00u, lokale tijd hier 22u. Die dag om 23u NL tijd gebeld maar er was niemand geweest. Trucker gebeld, geen gehoor. Shipping agency; geen gehoor dus maar gemaild. Volgende ochtend zag ik de mail dat trucker 5x gebeld had voor het ophalen die ochtend maar er nam niemand op.

Het verhaal stopt hier niet maar zal zsm de rest opschrijven.....

Mhhh tot nu toe beloofd het niet veel goeds, hoop op een happy end.

Ik ben benieuwd hoe dit afloopt.

Oeps... Dit beloofd niet veel goeds. Vriend van mij heeft met een soortgelijk verhaal een auto gekocht in Denemarken, alleen zat het transport daar in de prijs en dat regelde de verkopende partij. Na betaling van 'eerste termijn' van 7000 euro was zowel de verkopende partij niet meer bereikbaar en bestond ook het telefoonnummer van de transportmaatschappij ineens niet meer waar hij ook al meerdere malen kontakt mee had gehad. Ook website transportbedrijf offline....

Benieuwd hoe jouw verhaal af is gelopen

Oei oei dit klinkt niet goed.

Als je 'Western Union' hoort; Run Forrest run!!!!!!!

Begrijp dat je ruim ervaring hebt met import uit Amerika.
Ik had dat niet en had alles geregeld met de eigenaar behalve betaling en transport. Hiervoor heb ik toen toch maar een externe partij ingehuurd in NL. Puur om te voorkomen wat jij meemaakt. Mijn transactie liep fout terwijl mijn geld al in de states stond. Lag overigens niet aan de verkoper. Gelukkig heb ik mijn geld retour gekregen en ben uiteindelijk in NL geslaagd.

Maar dit is dus precies de situatie waar ik toen ook bang voor was...

Ach, het kan allemaal nog gewoon goedkomen.

yes sir, send more money .......
















hoop oprecht voor jou dat het goedkomt.

Vervolg:

Inmiddels was ik in een vreemde situatie beland, verkoper en shipping agency beweren ieder een ander verhaal. Shipping agency zegt diverse keren gebeld te hebben, zelfs mevrouw aan de lijn gehad die nergens iets vanaf wist en verkoper aangeeft geen gesprekken te hebben gemist. Vreemd, met name die opmerking dat mevrouw nergens van af wist. Ik heb zelf die vrouw ook diverse keren gesproken en ze wist wel degelijk van de hoed en de rand, sterker nog; het zou om haar Porsche gaan...Alhoewel ik altijd op mijn hoede ben en enigszins wantrouwend, aangezien je toch een aanzienlijk geldbedrag overmaakt naar een vreemde, was ik op dit moment toch aardig van mening dat ik de Porsche misschien wel nooit zou ontvangen. Ik had voor ik het geldbedrag had overgemaakt zowel de adresgegevens als de naam van verkopers gegoogled (voor wat het waard is natuurlijk). Ik kon niet direct iets vreemds ontdekken behalve dan het adres. Vanaf de straat zelf gezien was het een leeg perceel en vanaf de zijstraat stond er ineens een woning, een flinke zelfs. Streetview was niet helemaal up to date zeg maar. Nadat ik wederom ging googelen besloot ik dat ook maar eens met zijn telefoonnummer te doen. Wat mij al een paar keer was opgevallen was dat indien je hem belde op het scherm California zag staan. Met een Iphone kun je in ieder geval de regio of staat van diegene die je belt zien. Vreemd, want Portland ligt toch echt een 1000 tot 1500 km Noordelijker. Ik zag behoorlijk wat verontrustende berichten op een forum. Haat jegens deze man, oplichting etc. OMG, heb ik weer! Het gekke is dat de reviews op Ebay niet slecht zijn. Een aantal berichten als: “Flew down to view car, exactly as discribed, honest people” , “only Positive because it ended OK”, “bad paperwork concerned me”, “negative because I have to re-title it” en de overige circa 20 waren ronduit positief. Ik snap ook wel dat je bij verkoop van auto’s wel eens een discussie kunt krijgen die zich uit in een negatieve berichtgeving dus echte zgn. Scam leek mij onwaarschijnlijk, maar wat dan wel? Ook daar las ik hetgeen ik al zelf concludeerde dat het telefoonnummer uit California kwam. Ik besloot nogmaals het adres te googelen en zag dus vanuit de zijstraat gezien zijn woning staan, althans het opgegeven ophaaladres. Hij had inmiddels een Volvo P1800 op Ebay staan en als ik heel goed keek zag ik overeenkomsten met omliggende woningen, bomen, lantaarnpalen etc. Dat lijkt dus te kloppen. Zou een echte oplichter zijn echte adres geven vroeg ik mij af of was dit adres en deze auto gewoon van heel iemand anders? Of had hij inmiddels gewoon een beter bod ontvangen en de auto simpelweg aan iemand anders verkocht?

Ik had het chassisnummer gecontroleerd bij Porsche en deze kwam exact overeen met de auto die werd aangeboden qwa kleur, opties etc. Niets vreemds kunnen ontdekken.

Ik besloot deze zaak ook voor te leggen bij Ebay, temeer ook de Volvo veiling liep of net was geeindigd. Zij gaven aan niets te kunnen doen want ik heb niet via de veiling gekocht maar tussentijds. Geen enkele bescherming dus. Overigens heb je die anders ook niet als je de regels goed leest tenzij je bij aankoop in de VS betaald vanaf een rekening in de VS. Ze gaven wel aan melding te doen bij het fraudeteam. Daarnaast gaf men aan dat de transactie met de Volvo goed lijkt te verlopen...Een paar dagen later belde mij iemand van Ebay met de mededeling dat ze mij adviseerde contact op te nemen met verkoper om zijn Porsche opnieuw op Ebay te zetten en mijn geld terug te laten storten. Omdat ik ze hierop gewezen had dat ik tijdens de veiling al had gekocht en deze dus dientengevolge vroegtijdig was gestopt liep Ebay zijn comissie mis! Yeah, right. Alsof verkoper mij dat geld terug ging storten! Uiteindelijk kun je alleen reviews schrijven als je via Ebay koopt maar 0,0 bescherming of hulp valt te verwachten. Inmiddels had ook verkoper zich gemeld dat er wat problemen met Ebay waren en ik heb geadviseerd dat maar ff naast zich neer te leggen. Heb er ook niets meer van vernomen.

Intussen realiseerde ik mij dat de achternaam en plaatsnaam hetzelfde was als de Porsche die ik in november gekocht had. Deze transacties stonden geheel los van elkaar dus dit kon onmogelijk een opgezet plan zijn. Maar wel erg toevallig! Ik besloot de verkoper van de eerdere Porsche, die ik inmiddels ook op Facebook had toegevoegd, te benaderen via Messenger. Hij gaf aan dat dit zijn ouders zijn!!!!! Het is een moeilijke man en lastig zaken mee te doen was zijn antwoord. Hij had er geen contact meer mee en kon wat dat betreft weinig voor mij betekenen. Hij klonk oprecht en ik vroeg wat hij mij zou adviseren. Hij bracht mij in contact me een lokale Porsche specialist en ik besloot deze man te benaderen. Ik heb mijn research gedaan en dit lijkt allemaal bonafide. Deze man gaf aan dat het om een zgn Roman Gipsy familie gaat die bekend en berucht zijn omtrent Porsche handel in die regio. Hmmmm,........

Intussen was verkoper voor een week vertrokken naar Seattle om daar oud-en nieuw te vieren en pas daarna, op maandag 4 januari zou de pickup plaats kunnen vinden. Die afspraak was al gemaakt met mijn shipping agency voor 1 AM. Ik belde een half uur later maar er was wederom niemand. Ik belde mijn shipping agency en kreeg later een mail dat er sprake was van Ice rain (Ijzel), of trucker nog kwam was niet bekend. Verkoper was pissig want die was niet gebeld en heeft een tijd zitten wachten. Ik kon dat uiteraard wel begrijpen maar was het inmiddels echt helemaal beu! Ik vroeg verkoper of hij een dag later kon maar dat was niet mogelijk, hij moest naar de dokter dus beter een dag later afspreken (woensdag dus). Ik mailde dat naar mijn shipping agency en vertrouwde erop dat er een afspraak werd gemaakt voor de woensdag. Ik besloot maar even niet te bellen of te mailen en e.e.a rustig af te wachten. Misschien werd ik wel gek gemaakt en kwam alles gewoon in orde? Donderdag nog steeds niets vernomen dus ik besloot vrijdagochtend te ballen (het was daar donderdag avond). Verkoper had niets meer gehoord van mijn shipping agency!? Grrrrrrrr......Ik besloot vrijdagmiddag te bellen naar mijn agency en diegene die daar over ging was ziek. Ok, dat kon er ook nog bij. Ik vroeg verkoper of we de pickup de volgende dag konden laten uitvoeren en dat ik het nu zelf ging arrangeren. Linksom of rechtsom, die auto MOET daar weg! Hij zei, laat ze maar met mij contact opnemen dan maak ik een afspraak. Ik gaf aan dat ik dat liever zelf wilde afspreken om niet tussen partijen in te staan. Hij werd een beetje vaag en hij realisserde zich dat hij het weekend weer naar Seattle moest wegens ziektebezoek. Maandag 11 januari was prima.

Je vraagt je telkens af hoe je het beste kunt reageren. Uiteindelijk staat daar een Porsche die al lang betaald is en er is verder weinig medewerkerking van zowel verkoper als het truckersbedrijf om die auto daar weg te krijgen.

Intussen had mijn shipping agency een afspraak gemaakt voor maandag tussen 10.00u en 16.00u. Ik gaf aan dat ik op dit moment alleen een afspraak wilde op een vaste tijd in de ochtend zodat ik vanuit Nederland, rekening houdende met het tijdsverschil nog iets uit zou kunnen halen. Mocht ik daar die dag geen antwoord op zou krijgen dan zou ik zelf iemand regelen. De volgende ochtend kreeg ik bericht dat de pickup “on hold” was gezet en ik regelde de pickup door de lokale Porsche specialst voor 10u in de ochtend. Ik instrueerde voor de 5e keer verkoper: give car, keys, Title and a signed Bill of sale to the trucker!

Meteen na verkoop heb ik zo’n 10 keer moeten vragen om de Title en uiteindelijk kreeg ik die per email. Hij vroeg nog of hij het originleel per post moest toesturen. Nee! Absoluut niet. Ik wil niet in een situatie verzeilen dat Title zoek raakt of een discussie dat verkoper aangeeft deze verstuurd te hebben en vervolgens simpelweg nooit verstuurd heeft. Ook de Bill of sale kreeg ik pas na zo’n 10x vragen maar nooit een ontvangen met een handtekening. Op zich is het wel apart dat verkopers in het algemeen daar veel communiceren TOT het geld is ontvangen. Daarna neemt het zienderogen af en dat vind ik altijd wel treurig. Doe gewoon wat gevraagd wordt, dat deed ik nl ook denk ik dan maar zo werkt het kennelijk niet. De communicatie was ronduit beroerd en moest telkens maar weer bellen om ergens antwoord op te krijgen. Soms reageerde hij ineens op een mail en dan weer helemaal niet. Gek genoeg nam hij wel telkens zijn telefoon op. Overigens direct nadat we tot prijsovereenstemming zijn gekomen reageerde verkoper zelfs midden in de nacht diverse keren (Portland tijd).....

Op de dag van pickup kreeg ik om 9.00u Portland tijd een mail van mijn shipping agency dat ik verkoper moest bellen want hij wilde de auto niet vrijgeven?!!! Mijn shipping agency had m toch on Hold gezet, daar had ik zelfs een bevestiging van ontvangen!? Vreemd, ik besloot de contactgegevens te vragen van de trucker en belde hem op. Hij was inmiddels weer weg bij verkoper en die had aangegeven dat er iemand lokaal zou komen. Dat klopt zei ik en jullie staan on hold. Kennelijk was dit niet goed bij hem doorgekomen. Ik gaf aan dat dit de zaak alleen maar meer frustreerde.....Om exact 10AM kreeg ik een email van de lokale Porsche shop welke ter plaatse was om de Porsche op te pikken maar verkoper wilde ook aan hem de Porsche niet meegeven. Daarnaast was hij de sleutels kwijt en was hij van mening dat hij de Title per post op zou moeten sturen.....Pffff, daar gaan we weer.....Ik probeerde verkoper te bellen maar telkens zijn voicemail. Uiteindelijk vroeg de Porsche shop mijn toestemming om de auto gewoon op te laden, ondanks dat verkoper weigerde. Ik heb daar mee in gestemd. Een kwartier later kreeg ik bericht “the car is safe now”. Uiteindelijk is de Porsche gestald bij de Porsche specialst zonder Title (kentekenbewijs), zonder Bill Of sale en zonder sleutels.

Ik heb verkoper proberen te bereiken maar zonder resultaat. Uiteindelijk is de Porsche shop in contact gekomen met een zoon van de verkoper en die heeft de Tille en waarschijnlijk ook de sleutels. Dit zou hij binnen enkele dagen ontvangen is de verwachting.

Ik vroeg om een paar foto’s en op de plek van de B-stijl in de deuropening waar normaal de stikker zit met het chassisnummer zat nu een plaatje met de tekst: “assigned identification plate, state dept. Of state police met het chassisnr zoals opgegeven. Ik vroeg om een foto van de kofferruimte waar het chassisnr zit en alleen de eerste 3 cijfers waren zichtbaar. Porsche lijkt dus te zijn teruggevonden van een diefstal waarschijnlijk lang geleden waarbij het chassisnr opnieuw is aangebracht. Op zich niet erg alleen weet ik nog niet of dit problemen op gaat leveren bij uit-dan wel invoer c.q. Tenaamstelling. Maar goed, dat zien we dan wel weer.

Het lijkt vooralsnog dus goed te komen maar als het vanaf het begin moeizaam loopt dan kijk ajb goed uit. Vorig jaar ook een keer meegemaakt met een deposit waarbij verkoper aangaf dat ik op het Paypal account van een vriend kon storten. Uiteindelijk wilde hij de auto niet vrijgeven aangezien hij het bedrag van die vriend nog niet ontvangen had?! Hij kreeg die vriend ook niet te pakken. Of ik maar even wil de regelen dat het geld bij hem terecht kwam......Je vraagt je echt af, is dit een grap of zo. Na een week wilde hij ook nog stallinggeld en de kosten voor de buitenlandse overboeking.....Tja, wat moet je dan? Niet betalen = geen auto!

Mensen, let dus gewoon goed op en gebruik je voelsprieten. Meestal gaat het gewoon goed maar pas gewoon goed op zeker bij particulieren. Vraag altijd om alle info zoals adres, tel nrs, bedrijfsinfo etc voor dat je een bedrag overmaakt. Ik weet nog steeds niet wat de intenties van verkoper zijn (geweest). Ik hoop hiermee iig andere te behoeden voor soortgelijke situaties die misschien wel echt mislopen.

Tjonge, wat een verhaal. Ik zou op slag 25 jaar ouder worden.

ben benieuwd of je nu straks alles hebt; sleutels title en hoe het verder met de invoer van de auto afloopt. Hou ons op de hoogte, bedankt voor je verhaal!

PFFF wat een verhaal, was allang in het vliegtuig gestapt om het ter plaatse te regelen...

Wat een 'story'! Inderdaad ook benieuwd hoe alles verder verloopt. Of je er eenvoudig een kenteken erbij gaat krijgen. Succes met alles!!

Zou er geen eens aan beginnen zo maar respect voor het handelen van jouw kant en de plaatselijke P dealer.
Succes! (Wat een verhaal....)

Zodra ik een keer een vrij uurtje heb ga ik je hele verhaal lezen.

Dank voor jullie reacties. Ik ben er inmiddels achter gekomen dat uit-en invoer gewoon mogelijk is, zelfs indien originele Title ontbreekt. Alleen dan krijg je m niet op kenteken aangezien het RDW een origineel vereist. De Porsche specialist zegt gewoon een nieuwe title aan te kunnen vragen maar dat duurt 30 dagen. Mochten we de Title van verkopers niet meer ontvangen dan maar dat pad bewandelen. Het is iig de meest bewerkelijke aankoop ooit...

Idd wat een verhaal. Maar waarschijnlijk (hopelijk) zullen je volgende aankopen stukken beter/makkelijker verlopen.

+1. Het zal je maar gebeuren

Horor scenario!!! Ik moet er niet aan denken.

Heel benieuwd hoe het afloopt.

Succes

Wow, wat een verhaal.
Roept wel herinneringen op. Heb ruim 10 jaar geleden diverse longhood Porsches in California gekocht. Wel altijd via dezelfde "flipper" (koopt cash bij particulieren en verkoopt autos snel door met snelle winst) Nooit echt problemen gehad, maar iets is er altijd wel : ofwel zijn de autos te laat bij de shipper, ofwel is er schade tijdens het transport, ofwel vinden ze plots niet meer terug of de container met jou autos nu op het schip zit dat werd doorgegeven of niet ....... altijd wel wat stress. Maar het spannendste moment was toch altijd als die deuren van de container open gaan. Was toch altijd een kick
Miserie wel eens gehad met een set van 4 gerestaureerde fuchs velgen, ook gekocht in de VS, ook via advertentie op ebay en ook buitenaf gekocht (goede feedback, geen commissies etc....) en dan begon de miserie. Altijd uitvluchten en uitstel. Ik heb bijna een jaar moeten ploeteren om die fuchsen uiteindelijk hier te krijgen. En het is me alleen gelukt omdat de verkoper een profiel had op Pelicanparts forum en daar ook regelmatig spullen te koop aanbood en er ook al wat klachten verschenen daar, die hij dan ontkende enzovoorts. Ik heb me bewust toen niet via het publieke forum tot hem gericht, maar ik heb de beheerder van het forum gecontacteerd en gemeld dat ik ook problemen had met hem, dus dat veel kans ook die andere kopers rechter in hun schoenen stonden dan de verkoper. De beheerder heeft dan rechtstreeks onderhandeld met de man en hem aan z'n verstand kunnen brengen om mijn velgen te leveren of zijn reputatie op het forum zou een stevige deuk krijgen.

Wat ik me tegenwoordig wel afvraag is of je met de huidige prijzen voor 911-jes (ook in de VS zijn de prijzen omhooggeschoten), de wisselkoersen en de huidige taksen nog veel voordeel doet door in de VS te kopen ?

Wat een verhaal! Hopelijk staat de auto snel bij je op de oprit.

Nog zo'n verhaal...

http://vps.early911sregistry.org/forums ... Reg-Member

Kristof; klopt, het wordt steeds minder interessant. Prijzen zijn hoog, euro laag en met alle bijkomende kosten (en risico's;-) is het meestal zinloos. Daarnaast vallen de auto's in de meeste gevallen tegen. Heb al meerdere malen zgn "running and driving" 911's gekocht en toen ze aankwamen lag de benzinetank er op z'n kop in, niet aangesloten en dus ook niet running....laat staan driving....toch vind je af en toe leuke auto's voor goede prijzen maar het wordt lastiger

20 positieve berichten op ebay? Dat lijkt niet zoveel... Ik heb zelf net schoenen in de US besteld, bij een verkoper met 1,6 miljoen reviews en met een klanttevredenheid van 99,4%. Inderdaad, voelsprieten zijn belangrijk.

Is wel wat anders of je schoenen (of electra etc) verkoopt op Porsches. Maar 99,4 op 1,6 mio is wel een nette score