Weet je wat ook vermoeiend is ...

Voorlopig maak ik mij door mijn diabetes druk of ik na een besmetting nog ben en of ik het ga overleven. Er is een redelijke kans van niet. Dan wordt ik een beetje moe van dat gezeik en gedram over het vergelijk met de griep. Die overleef ik wel.

Stelletje droeftoeters.

Kijkend naar de Corona update van vanavond schoot de volgende quote door mijn hoofd:
Never was so much owed by so many to so few - Churchill wartime speech in augustus 1940

Toegepast op de huidige situatie:
Never was so much owed by so few to so many

Hou vol iedereen, het is niet gemakkelijk zeker voor degene die nu zonder inkomsten zitten. En gezinnen waarvan de kinderen nog vier weken thuis blijven.

Stay strong, stay healthy!

In aansluiting hierop. Wat te denken van het oeverloze gezeur en gehijg van journalisten over het moment dat we ic bedden te weinig hebben. En dan weer hier een zogenaamde deskundige, dan weer daar een hoogleraar die feitelijk niks te melden heeft. Daar word je toch moe van. Vanmorgen schreef Ozcan Akyol daar een mooi stukje over.

Het is maar hoeveel waarde je hecht aan vrijheid. Als ik in een risico categorie zou vallen, zou ik de gevaren van een virus zelf accepteren en niet willen dat anderen daarvan last zouden hebben. De vrijheid voor anderen vind ik belangrijker dan mijn eigen leven. Risico’s van de natuur die mij zelf kunnen treffen wil ik niet verplicht afwentelen op anderen.

Ben in dit geval blij dat de meerderheid wat minder nobel is ...

Ik zie trouwens niet in hoe Diabetes een risicofactor is, of het moet type 2 zijn...

Dan zou ik zeggen; lees je eens in.

Ik dacht dat we er ondertussen wel uit waren dat dit een zusje van het SARS virus is en geen influenza, geen griep dus maar een ernstige luchtweg aandoening.

Sterkte aan iedereen die er in meer of mindere mate last van heeft.

Yep, mannen vanaf 55 jaar met overgewicht, nevenpathologie (hart- en vaatziekten, cara-groep, lagere weerstand agv bijvoorbeeld operatie, chemokuur, bestraling) en slechte conditie zijn met stip de grootste groep slachtoffers. Diabetes type 2 is verworven diabetes door bovengenoemde risicofactoren: overgewicht en te weinig beweging. Dat is in veel gevallen een omkeerbaar proces. Is dan de DM2 de boosdoener, of overgewicht en niet bewegen? Toevallig ook een toenemend probleem in onze maatschappij (aan het worden?). Begrijpelijk dat er hier een aantal erg angstig zijn. Je kan morgen ook kanker krijgen, en ik weet van een aantal die daar daadwerkelijk angst voor hebben, en bij elk dingetje maar de huisarts rennen. Je kan morgen ook corona krijgen, een hersenbloeding/-infarct (CVA), of een aneurisma die plots doorbreekt als je een lekker fiets- of autoritje maakt. Je hart kan zonder reden stoppen met kloppen, ook bij kinderen, zomaar, zonder enige oorzaak! Er sterven dagelijks duizenden mensen in ons land. Maar er sterven geen miljoen Nederlanders agv corona. Mogelijk (de cijfers zijn er toch niet) zijn er al 5 miljoen immuun of hersteld.

Overigens staat de teller nu op iets meer dan 1000 overledenen. Voldoende om een heel land in de armoede te storten. Al eens nagedacht wat dat met de sterftecijfers (op termijn) gaat doen?

(Weetje: in 2018 stierven wekelijks 3000 mensen in dit land, op jaarbasis 153.363).

of je bekijkt het positief:

op tijd ingegrepen waardoor geen 100.000 doden
schonere lucht in Nederland
saamhorigheid groeit

+1 Steef

Mensen mogen alleen nog van ouderdom sterven . Alles zo lang mogelijk in leven houden ook al is er geen kwaliteit meer.

Er is een tijd van komen en van gaan ....

Neem het voortouw zou ik zeggen...

Ben blij dat ik jullie opa niet ben

+1

.

+1 steef en doet, zou graag jullie opa zijn, ik zou trots zijn.

Voor mij hoeft niemand langer te leven dan hij/zij zelf wil. Maar ik kan me ook voorstellen dat het als politicus ook verdomd moeilijk is om te roepen: “Ben je ouder dan 70 en heb je een andere aandoening? Pech, dan krijg je geen zorg en ga je maar dood.” Ik las elders ‘hoezo laten we de economie kapotgaan om oude mensen te redden die toch al dood zouden gaan?’ Lekker verhaal aan de borreltafel, maar nationaal kan je daar natuurlijk niks mee.

Onderbuikgevoelens. Populistische uitingen. Brengen structureel geen oplossingen. Wel lekker voor de pers. Onderstaand vind ik zo’n opmerking. Zo ver zijn we nog niet. In individuele gevallen wel. Maar ‘een heel land’?

Ja Steef dat klopt dat zijn degene die het eerst en snelst ziek worden en redelijk rap het loodje leggen. De meer gezonde mensen houden het wat langer vol en zitten momenteel nog niet in de dodenstatistiek. Komt nog bij dat bij veel ouderen die nu besmet zijnin overleg beslist is niet naar IC te gaan. Wat resulteert in een tijdelijke oververtegenwoordiging in de statistiek. We zijn nog maar net 2-3 weken vertrokken. Waar men aangeeft dat effecten 2-3 weken navolgen. IC opnames evt nog wat langer en eventuele sterfte ven mogelijk gezonde mensen nog een tweetal weken kan duren. Dus te uit. Denk over een maand ofzo dat we meer zien en een beter beeld. Zag nog een interview met IC van Reinier de Graaf waar men er van schrok dat het overgrote deel van mensen toch gezond en fit zijn. Ik denk dat men al vooraf redelijk probeert de triage goed te doen. Als je kijkt naar China korea en andere landen komt het percentage algemeen toch rond de 2-4% uit. Dat zijn landen die ook veel getest hebben. Dus in die zin relanter dan de niet voorbereide landen in Europa, excl Duitsland.

Toch hoop ik dat deze discussie achter de schermen wel gevoerd wordt.
Onderstaande zaken spelen namelijk ook mee;
- Alle niet spoedeisende operaties die nu uitgesteld worden, kosten ook 'gezonde levensjaren'
- Bij economische achteruitgang gaat ook de gemiddelde levensverwachting achteruit en vice versa.
- Zelfmoordcijfers gaan omhoog in crisis situaties.

Genoeg mensen die depressief worden omdat ze nu ergens in hun uppie zitten en weinig tot geen contact met de buitenwereld hebben ....

Inmiddels ligt al 0,028% van de Amsterdamse bevolking in het ziekenhuis vanwege COVID-19. De rest zit opgesloten thuis.

In Zeist ligt 0,0185% van de bevolking in het ziekenhuis vanwege COVID-19.

De situatie is op dit moment dus al rampzalig. In ieder geval genoeg reden voor zeer beperkte bewegingsvrijheid, inzet van drones om mensen tot de orde te roepen, en instelling van kliklijnen om buren te verraden

Ja Atanis ... dat hoop ik zeker ook. Als die piek zo lang aan blijft houden zal men toch moeten kijken of reguliere behandelingen niet voorrang moeten krijgen. A ratio van levensverwachting. We zijn niet voorbereid op zo een in essentie redelijk onschuldig virus. Als men niet snel genoeg durft strenge maatregelen nemen dan is het jammer genoeg op een bepaald punt jammer genoeg rauwe werkelijkheid, survival of the fittest!

Mijn opa wilde een aantal jaren geleden graag sterven ....maar dat mocht niet zijn leven moest in het verzorgingshuis met een halfjaar gerekt worden ..... zonder enige kwaliteit.

Leef liever korter en vrij
Dan deze ophok plicht .

Meningen mogen verschillen !
Ik hoef niemand te overtuigen en andersom ook niet graag !

Ik ben het eens dat mensen zelf zouden moeten mogen beslissen over kwantiteit of kwaliteit van leven en er zullen ongetwijfeld recent mensen gestorven zijn die dat zelf helemaal niet erg vinden. De manier waarop zouden ze waarschijnlijk niet voor hebben gekozen en ik vind het ook niet kies om dit in dit topic te bespreken.

Ik ben het eens met het standpunt dat iedereen zelf mag beslissen of hij/zij mag en kan sterven als de levenskwaliteit er niet meer is.

Men moet dan inderdaad geen rekening houden met de ophokplicht als het over eigen besmettingsgevaar gaat.
Maar …
Men wordt besmet zonder dat men het weet en omdat men niet opgehokt wil zitten steekt men andere mensen aan met het virus.
Mensen die anders niet besmet zouden worden … omdat een of meerdere individuen zich anders opstellen binnen een maatregel.

hoe rijmt men dat dan naar medemensen toe?