Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu 14 nov 2025 22:19



Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 
Is de Europese autoindustrie nog te redden? 
Auteur Bericht
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
997 4S cabrio ex 964 cabrio 92 midnight blue
Bericht Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Vandaag kwam ik toevallig weer 2 nieuwe Chinese automerken tegen nl de omoda en de jaecoo
Ik ben er even in gaan zitten en deze hybride modellen zien er erg volwassen uit. 7 jaar garantie.
Alles wat je maar kan bedenken zit er op , en hebben van 350 tot 500 pk
Prijs vanaf 37 K.
Zelf had ik niks met Chinese auto’s maar moet eerlijkheidshalve toch wel bekennen dat deze auto’s toch best aantrekkelijk zijn.
BYD, MG,NIo,Lynk&Co , Xpeng Zeekr,aiways,Wey, Ora, Seres,en alles wat ik nog vergeten ben.
Ik ben bang gezien het feit dat ik op de weg veel van deze merken tegen kom de Europese automarkt het erg moeilijk gaat krijgen.
Voorlopig hou ik het zelf bij de Duitse wagens maar voor hoelang nog.( Porsche :mrgreen: uitgezonderd)
Hoe kijken jullie hiernaar?
_________________________________________
don't drive faster than your guardian angel can fly


13 nov 2025 21:04
Profiel
PorscheForum Rakker
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Ja, dit zijn indrukwekkende spelers. Musk heeft zelf ook al eens aangegeven flink bang/onder de indruk te zijn van bv. Een BYD.
Denk dat onze (auto)industrie het hier heel zwaar mee gaat krijgen.

Interessant boek wat mij wel heeft geholpen dit te begrijpen is 'how asia works'.


13 nov 2025 21:18
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
ex Carrera Coupe 3.2 1987
Amsterdam
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
:oops: Nee.


13 nov 2025 22:01
Profiel
PorscheForum Super Junkie
Avatar gebruiker
Sint-Niklaas (B)
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Eerst eens zien of en hoeveel van die merken het uithouden op 3-5-10 jaar. Velen zijn geroepen, weinigen uitverkoren vrees ik.
Wie dit privé koopt is goed gek volgens mij. Leasing, dus risico is voor een ander, OK maar dan nog.
_________________________________________
MX-5 ex-NA 1.8 en NC 1.8, nu ND 2.0 Sport/Bilstein/Recaro, the poor man's Boxster
Honda VFR800FI - Yamaha RD350 YPVS


13 nov 2025 22:03
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
991.2 C4 GTS, 944 Safari Ex: Panamera S E-Hybrid
Zaanstad
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
https://www.youtube.com/watch?v=ws6fOvPJMas

Lubach die mij toch wel wat dingen ter overdenking gaf. Klinkt inderdaad niet hoopvol voor de Europese autoindustrie. Niet de traditionele merken. Die zitten waarschijnlijk veel te vast in het oude denken. Beetje Nokia effect. Of Boing.


13 nov 2025 22:19
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
ex 911 3.2 1987 ex 987.1 S 3.2 2005 981 S 3.4 Boxster
's-Hertogenbosch
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Lubach vertelt niet het hele verhaal: de Europese autobouwers maken prima elektrische auto’s, maar zijn niet in moeilijkheden gekomen doordat ze daarmee te laat zijn begonnen. Ze hebben het moeilijk omdat er te weinig vraag is. Ook Chinese autobouwers hebben dit probleem in Europa.
_________________________________________
Wim


13 nov 2025 22:57
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
997.1 C4S
Sassemheim
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
De Europese industrie kreeg (en krijgt) vanuit Brussel maatregelen opgelegd, die feitelijk een gehele ommezwaai van het businessmodel betekenen: al dan niet versnelde afschrijvingen op gedane investeringen voor brandstofauto's + investeringen voor nieuwe BEV industrie. Is financieel een zware last, die misschien nog wel te dragen zou zijn, als de consument meewerkt. Maar de opgelegde druk vanuit overheden op consumenten om over te gaan naar BEV wordt niet overal even lekker geslikt in Europa (en USA), dus weinig vraag, zeker tov de investeringen in BEV (of waterstof, etc). Resultaat: Europese industrie zit in een spagaat. Wel de lasten, niet de lusten. Daar hebben de Chinezen, met een stortvloed aan door de overheid gesubsidieerd geproduceerde auto's / auto-onderdelen met veelal namen waarover je je tong breekt, en ook Tesla geen last van: die beginnen 'from scratch'. Ander businessmodel: andere kostenstructuur en niet de 'financiële last' uit het verleden van brandstofauto's. Maar in Brussel worden ze langzaam wakker: de Europese auto-industrie en daarmee ook de gehele toeleveringsketen is 'too big too fail', dus verdwijnen zal het m.i. niet. Ik vermoed dat nog wel een kaalslag zal komen in het aantal merken, zowel in Europa als ook in China.
_________________________________________
Life is simple..Eat..Sleep..Drive a Porsche


14 nov 2025 10:11
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Collectie eenvoudig en effectief: Porsche 911 SC Targa 1980 Jeep CJ7 4 cil. (V8 coming) 1982 Citroën 2CV6 Spécial 1986
Omgeving Eindhoven
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Eens met uitleg hierboven, maar er is tegelijkertijd nog iets anders aan de hand en dat is de Chinese manier van ontwikkeling.
Chinese autofabrikanten hanteren een "fail fast" ontwikkelingsmodel, brengen snel "goed genoeg" voertuigen uit en verbeteren op basis van consumentenfeedback in plaats van uitgebreide tests vooraf. Deze aanpak wordt mogelijk gemaakt door snelle productcycli, een sterke afhankelijkheid van simulaties en AI, lange werktijden en overheidssteun, waardoor ze veel vaker nieuwe modellen kunnen introduceren dan hun wereldwijde concurrenten. Op dit moment zijn er in China zo’n 200-250 automerken actief, dus het tempo van nieuwe Chinese merken op de Europese markt zal eerder toe- dan afnemen.
N.B. Ik verwacht dat van dat totaal aantal automerken er uiteindelijk zo’n 50-75 over zullen blijven om voor China een gezonde businesscase te houden.
_________________________________________
Hgr, Maarten


14 nov 2025 11:19
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
981 Cayman 2.7 PDK (2015)
Breda
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Het is waarschijnlijk niet het antwoord dat we willen horen, maar wij - de consument - zijn de enigen die hier iets in kunnen veranderen.
Zoals hierboven al staat, is het de strategie van de Chinezen om de Westerse markten te overspoelen met goedkope Chinese auto's. Dat lukt ze door staatsteun aan Chinese fabrieken en moderne slavernij. Het uiteindelijke doel is het Westen volledig afhankelijk maken van China, en dat lukt ze op deze manier heel aardig. Europa is (net als de VS) aan het proberen om dit tegen te houden door o.a. importheffingen e.d. maar tegelijkertijd hebben we binnen Europa hele strenge afspraken gemaakt om de uitstoot van schadelijke stoffen te verminderen en daarmee Europese fabrikanten allerlei maatregelen en eisen op te leggen. Wat weer de prijzen van Europese producten stuwt.

Dus aan de ene kant worden we overspoeld door goedkoop Chinees spul (wat kwalitatief steeds beter wordt) en worden Europese spullen steeds duurder met minder aandacht voor kwaliteit.

Alleen als wij zelf kiezen om geen Chinese producten te kopen, helpen we de Europese maakindustrie overleven. Als we kiezen met onze portemonnee, dan gaan we het verliezen van China. Wijzen naar Europa of de overheid is niet voldoende. Wij zijn samen Europa en wij zijn samen NL (en BE :wink:).
_________________________________________
"Straight roads are for fast cars. Turns are for fast drivers" - Colin McRae.


14 nov 2025 13:26
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
Collectie eenvoudig en effectief: Porsche 911 SC Targa 1980 Jeep CJ7 4 cil. (V8 coming) 1982 Citroën 2CV6 Spécial 1986
Omgeving Eindhoven
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Couldn’t agree more! :mrgreen:
_________________________________________
Hgr, Maarten


14 nov 2025 14:51
Profiel
PorscheForum Rakker
Avatar gebruiker
911SC Targa 1980 en Carrera cabrio 1994 Hiervoor: 968 en 944
bij Eindhoven
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Helemaal eens. Koopt allen Europees! :)

Maar als voortbestaan van Europese autoindustrie afhangt van de principes van de gemiddelde Europeaan, dan zie ik het somber in!

Ja; de Chinese merken hebben het ook moeilijk, want verkopen lopen terug, ook in China zelf. Blijven er uiteindelijk enkele tientallen over. Ze zoeken naar manieren om zich te onderscheiden zoals knotsgekke in-car entertainment-systemen. Als dat trouwens doorbreekt dan lopen Europese fabrikanten ook daar weer achter de muziek aan. Het houdt niet op.

Zoals eerder al beschreven; China is niet de enige bedreiging; terugval van afzet in de VS speelt sommige merken ook al parten. Om over tegenvallende EV verkopen in Europa nog te zwijgen (toch vervelend als je al je eieren in die mand hebt gelegd)
_________________________________________
kaufen, behalten, genießen...


14 nov 2025 17:42
Profiel ICQ 
PorscheForum Rakker
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Dit vind ik nog altijd een mooi voorbeeld van hoe duizelingwekkend snel Chinese autofabrikanten kunnen 'bewegen'. Tijdens corona duurde het 2 weken voordat BYD z'n eigen mondkapjesfabriek had.
In Nederland duurt je vergunningsaanvraag al langer.
https://en.byd.com/news/byd-opens-world ... ing-plant/

Los van vele geopolitieke overwegingen en creatief omgaan met (import)regels, denk ik dat de ondernemersvrijheid in china (als je aan de juiste kant van het bewind staat) een stuk groter is dan die in het westen.


14 nov 2025 18:03
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
ex 911 3.2 1987 ex 987.1 S 3.2 2005 981 S 3.4 Boxster
's-Hertogenbosch
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Toch best handig, zo’n dictatuur ;-)
_________________________________________
Wim


14 nov 2025 19:00
Profiel
PorscheForum Junkie
Avatar gebruiker
Porsche 997.1 S Cabrio handbak
Retie
Bericht Re: Is de Europese autoindustrie nog te redden?
Europa is in vergelijking met China (en in citeer Richvl even, als je daar aan de goede kant van het regime staat) een ontzetten log apparaat dat worstelt met Europese regelgeving. De concurrentie uit China pikt in op elke trend, past zich voortdurend aan, en verbetert continu zijn producten. En dan spreek in nog niet van de steun uit het regime, daar waar de Europese regelgeving niet het tegenovergestelde doet met onze auto industrie.
_________________________________________
No one needs it. Everyone wants it!


14 nov 2025 19:00
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 14 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers.


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:

   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. • Statistieken
www.porscheforum.nl is niet verbonden aan Porsche AG of Pon Porsche Import.