Ik ga in duitsland een "volle" 911/996 Carrera 4-automaat kopen uit 10/2001 met 98K op de teller. Alle accesoires zitten er wel zo'n beetje op.

Als ik de formulieren van de RDW probeer in te vullen zie ik dat ik zowel obv netto catalogus als obv taxatie/koerslijst kan laten berekenen.

Iemand ervaring of suggestie wat het beste is en hoe ik hier nog wat centjes in de zak zou kunnen houden?

Als je beiden kunt opgeven zullen ze wel berekenen vanuit de hoogste van de 2 .....

Nee hoor je mag zelf kiezen welke optie je volgt. Als je even geduld hebt zal ik je mijn ervaringen mededelen. Ik heb namelijk een Audi A6 3.0 tdi quattro avant gekocht in Duitsland en deze wordt vrijdag as getaxeerd voor invoering op basis van de tegenbewijsregeling. De taxateur heeft mij vooraf reeds toegezegd, indien ik geen besparingen maak ik te taxatiekosten niet hoef te betalen. Op de website van de douane staat een toelichting. Je kan zelf ook redelijk simpel uitrekenen onder welk taxatiebedrag je moet uitkomen om voordeel te behalen.

Een kennis van mij heeft dit ook reeds gedaan, ik heb het taxatierapport gezien en met de tegenbewijsregeling worden alle waarde verminderende factoren meegenomen, tegen officiele werkplaatstarieven. Dus als er een kras op zit dan wordt dit in mindering gebracht op dagwaarde van de auto, geen onderhoudshistorie --> minder waard.

De handige lezer zal begrijpen dat een aantal waarde verminderende factoren eenvoudig zelf te creeren zijn.

Ik ken ook voorbeelden waarbij auto's kunstmatig tot schade auto worden bewerkt teneinde de "werkelijke" dagwaarde te verlagen....

Deze tegenbewijsregeling is dit jaar in het leven geroepen als antwoord van de NL regering/douane op de EU onwettelijke BPM regeling. Blijkbaar is het nog steeds niet afdoende maar blijkt de NL staat zich daar tot nu toe weinig van aan te trekken.

http://www.douane.nl/variabel/bpm/bpm-22.html

of google maar eens op tegenbewijsregeling BPM

Er zijn gespecialiseerde bedrijfjes om dit snel en goedkoop uit te laten voeren. De auto wordt gestript, waarmee jij 20-30% op de BPM bespaart. Stuur maar een PB als je een CP + telnr wil hebben.

En vandaag hoofdartikel op de voorpagina van de krant van Wakker Nederland... stelletje oplichters

Hiero

en opt journaal (radio)...haha
zal maar snel zijn met invoeren nu het nog zo kan!

Laten we wel zijn, de NL BPM regel is niet conform de EU wetgeving. Als een soort goedmakertje heeft de NL regering/belasting de tegenbewijsregeling ingevoerd. Ook deze is niet EU conform. Dus wie zijn nu eigenlijk al jaren de echte oplichters, juist ja.....

Desalniettemin hoop ik dat mijn Audi er vlug doorheen komt, echte rde taxatie rapporten die ik gezien heb hebben wel een degelijke onderbouwing.....

@Horn: Het gaat hier om de gaten in de wet. Dit is volkomen legaal. En ja dit moet zo snel mogelijk op EU niveau geregeld worden. Het is toch van de zotte dat onze Zuiderburen voor (bijna) noppa auto's uit DL kunnen halen en wij er de hoofdprijs voor moeten betalen.

En daarentegen moeten jullie zuiderburen bij inschrijving van een wagen BIV betalen.
En dat gebeurd telkens opnieuw. Dus één wagen die 5 keer verkocht wordt is 5 keer BIV. Kassa kassa
Eerste eigenaar 5000€ en zo naar beneden.
Ikmoets bvb op een bijna 12 jaar oude 968CS nog +1600€ betalen.
Ook niet volgens de EU rechten , ook aangeklaagd en het zou ook afgeschaft worden.
Jaja, het is nog steeds van toepassing en een paar jaar geleden hebben ze even de grens van 10 naar 15 jaar oude wagens opgetrokken

Ach wat kunnen die Belgen toch altijd klagen......ze rijden 12 auto's, maar alles is duur....gna gna gna...

‘Occasionfraude’ is geen fraude 2-8-2007
Gesjoemel met occasions, kopte de Telegraaf vanochtend. Volgens de krant zouden er zo’n vierduizend taxatierapporten vervalst zijn; er zou bewust een te lage waarde zijn opgegeven bij het importeren. “Belastingfraude”, zegt de krant. “Klopt niet”, zegt een woordvoerder van de douane. “Die vierduizend heeft betrekking op het aantal keren dat de tegenbewijsregeling is gebruikt sinds de invoering van de nieuwe bpm-wetgeving in februari dit jaar. Daarbij kan gebruik gemaakt worden van een officiële koerslijst in plaats van de bpm-tabel, of van een eigen taxatie. Bij die laatste loop je het risico dat de douane een tegen-taxatie uitvoert, maar er is niets illegaals aan. Wel willen we om eventueel misbruik te voorkomen de regels aanscherpen en vaker contra-expertises uitvoeren.”

Taxateur Frank Bolsenbroek is niet te spreken over het artikel. “De Telegraaf heeft zich enkel gebaseerd op geluiden van de RAI en de douane en heeft verzuimd taxateurs of de belangenvereniging van parallelimporteurs te bellen”, zegt hij. “Er is niets frauduleus aan om een auto lager te taxeren dan de tabel als deze zeer snel in waarde daalt. Een Audi Q7 V8 4.2 met massa’s dure opties kan binnen een week nadat hij in het buitenland op kenteken is gezet behoorlijk in waarde afnemen, waardoor import op bpm-gebied aantrekkelijk wordt. Dat de belastingdienst en Nederlandse auto-importeurs dat niet leuk vinden snap ik, maar dat maakt het nog niet illegaal. De rechter heeft dat in enkele gevallen duidelijk aangegeven.”

De Rai Vereniging is uiteraard niet blij met deze vorm van import. De vereniging ergert zich echter vooral aan de vele trucs die worden toegepast. “Auto’s worden bijvoorbeeld voordat ze worden aangeboden voorzien van kapotte bumpers. Ook worden luxe opties zoals leer en navigatiesystemen eraf gehaald”, aldus Peter Janssen, directeur van de RAI Vereniging. “Daardoor daalt de waarde van de auto en hoeft er minder bpm te worden betaald. Als de auto eenmaal geïmporteerd is, gaan de goede bumper en de opties er weer op en heb je in feite een auto die voor een te lage handelswaarde Nederland is binnengekomen.”
Fraude wil Janssen het echter niet noemen, omdat er wettelijk weinig tegen deze manier van handelen te doen is. “Maar iedereen kan zien dat het niet deugt, en wat niet deugt moet je aanpakken”, vindt de directeur.


Bron: automotive

Het bedrijf voor de goedkopere import heet Roadster support gevestigd te Loosdrecht, CP = Danny Beekvelt. Mailto: roadster@live.nl. Goede ervaring mee.

je zag de erachter hè? Als het kan moet je het doen, wat mij betreft... (andere velgjes, boekjes thuis houden etc).

Bij gebruikmaken van de tegenbewijsregeling heeft de het kunstmatig verlagen van de nieuwwaarde weinig invloed op de betalen BPM daar met het verlagen van de nieuwwaard (ie andere velgjes) ook de nieuwe BPM verlaagt en je pro rata dezelfde BPM betaalt.

Wat wel nut heeft is het kunstmatig verlagen van de restwaarde zodat je dus aantoont dat het afschrijvingspercentage hoger is dan de stnadaard tabel die de douane hanteert.

Ik heb een paar scenario's gemaakt en daar blijkt het heel duidelijk uit.
Dus niet zo zeer andere velgjes, maar beschadigde velgjes, en idd geen boekjes, andere schermen met deuken helpen ook heel goed...

Ik heb bij de invoer van mijn relatief nieuwe auto (jonger dan 3 jaar) geen gebruik gemaakt van de restwaarde-regeling.

Behalve dat mij dit wat "gedoe" met een taxatie en eventuele discussies hierover heeft bespaard was mijn idee ook dat de afschrijving op een Porsche waarschijnlijk minder is dan de tabel die de douane gebruikt. Deze is immers (tenminste daar ga ik van uit), gebaseerd op de afschrijving van een "gemiddelde" auto.

In mijn geval kwam dat neer op het betalen van een rest-BPM van 53%. Leek mij een redelijke (voor zover je daar bij BPM over kunt spreken...) waarde. Wat ik overigens wel slecht van de regeling vindt is dat de afschrijving per kalenderjaar gaat, stapsgewijs, en niet per lineair per maand. Als ik bijv. nog 3 maanden had gewacht was de rest-BPM nog maar 47% geweest

Overigens is het niet alleen bij de tegenbewijs regeling handig als de auto wordt ingevoerd met zo weinig mogelijk mogelijk opties. Het gaat daar immers om de nieuwprijs van de auto die hij zou hebben gehad in de uitvoering zoals deze bij de douane wordt aangeboden. En het is natuurlijk best mogelijk dat er opties in de loop der tijd zijn "afgevallen".

Restwaarde-regeling lijkt mij dus met name interessant als je vrij oude en/of auto's in behoorlijk (evt. kunstmatig) slechte conditie invoert.

ooit gehoord van iemand die een vw phaeton invoerde en aangegeven heeft dat de auto in duitsland helemaal in elkaar had gezeten. rdw meneer tilde deed een deur open en zag daar stopverf, wat hem bevestigde dat het een ex schade auto was. stopverf was daar echter nog geen 4 dagen eerder op gesmeerd...

Nee hoor, je moet maar eens een paar berekeningen maken op basis van de calculatie op www.douane.nl (tegenbewijsregeling) en de tabellen op vwe.nl

Bij de TBR (tegenbewijsregeling) betaal je als volgt:

BPM = (taxatiewaarde)/(nieuwprijs) x BPM nieuw

dus heels implel gesteld wordt het "daadwerkelijke" afschrijvingspercentage toegepast op de BPM bij nieuwprijs.

Nu is het zo dat als de nieuwprijs lager is, ook de BPM lager is dus geen echte invloed heeft, dus het kunstmatig verlagen van de niuewprijs door er opties af te halen heeft weinig zin. Wel heeft het zin de taxatiewaade te verlagen door "schade" bedrag te verhogen en dit kan op vele manieren uiteraard (geen boekjes helpt al een heel stuk om de dagwaarde te verlagen)....

Bij het gebruik maken van de "normale" regeling heeft het wel zin omdat dan de BPM bepaald wordt op basis van nieuwprijs x correctie op BPM voor afschrijving.

Volgens mij heeft het wel zin om ook bij de restwaarderegeling opties weg te laten want dat verlaagt i.i.g. de taxatiewaarde (in de formule). En dat heeft effect, afhankelijk van wat je als basis voor het absolute BPM-bedrag (voor korting) moet nemen:

Als het bruto BPM-bedrag moet worden berekend op basis van de prijs zoals de auto destijds de fabriek heeft verlaten zou je kunnen aantonen (aan de hand van de optiecodes op de kofferbak c.q. de af-fabriek optielijst zoals die bij PON is op te vragen) dat die opties er eerst wel op zaten; dan blijft de nieuwprijs dus het hoge bedrag en kom je op een hoger afschrijvingspercentage. Moet je echter allicht wel kunnen uitleggen waarom de vorige eigenaar zijn navigatie er uit heeft gehaald en metalen velgen toch mooier vondt dan het lichtmetaal....

Als er voor het bruto BPM-bedrag uitgegaan mag worden van de auto zoals deze bij de douane wordt aangeboden, en niet zoals die de fabriek heeft verlaten, verlaag je door opties te "vergeten"niet alleen taxatiewaarde maar ook de nieuwprijs in de formule. Je hebt dan inderdaad hetzelfde afschrijvingspercentage, maar het absolute BPM-bedrag gaat wel naar beneden: dat is immers een vast percentage over de "kale" nieuwprijs (ex. de vergeten opties dus). In dit geval is het dus handig om originele optielijsten zo min mogelijk in de discussie te betrekken (...)

Met name optie 2 lijkt me de te bewandelen route, of zie ik iets het nu te simpel

dat is in principe wat ik ook zeg. Ik heb net de taxateur gehad en die bevestigde mijn verhaal. IK denk echter dat een plausible verklaring zoals jij het weergeeft wel op at problemen stuit zowel bij taxateur als mogelijk bij de douane. Ook de taxateur heeft er belang bij een redelijk rapport af te geven ten einde zijn naam bij de douane hoog te houden.

Je moet het dus een beetje handig en schappelijk doen.

Ok, je moet voor het bruto BPM bedrag dus (wat ook logisch is) uitgaan van de nieuwwaarde van de auto zoals die was als je hem had gekocht in de configuratie en staat zoals je die bij de douane gaat aanbieden.

Dat is dus voor zowel restwaarderegeling als hanteren van de standaard afschrijvingstabel hetzelfde. Het meeste bespaar je dus als bepaalde opties in het geheel niet aanwezig zijn (want dan bespaar je dus het volledige BPM bedrag daarover).

Goede tweede is dus om de afschrijving hoger te krijgen dan de "standaard-tabel". Dat lukt dus inderdaad alleen als de auto duidelijk in een slechtere conditie is: door schades, ontbrekende boekjes of hoge kilometerstanden. Ben echter benieuwd hoe dat bij een Porsche uitpakt gezien mijn (terrecht?) gedachte dat een Porsche normaalgesproken minder afschrijft dan de gemiddelde Skoda/Golf/Opel.

Ben benieuwd hoe dat bij jou uitpakt met je Audi (nette regeling trouwens die "no cure no pay"...) of PeterDorr met zijn Porsche.

Dat is niet zo moeilijk daar je van te voren kunt bepalen hoeveel de nieuwwaarde is en dus BPM rest bedrag volgens standaard tabel, je weet taxatie waarde en dus voorgestelde restwaarde BPM. Taxateur geeft rapport inclusief ingevuld BPM formulier. In principe accepteert de douane dit op de goede naam van de taxateur maar kan ten alle tijde tegen taxatie doen bij twijfel. Van daar dat taxateur ook gebaat is bij een rapport naar alle redelijkheid.

Bij POrsche heb je inderdaad een punt daar afschrijving vaak lager is dan standaad tabel en dus bij TBR wel eens nadeliger kan uitvallen.

Staat voorbeeld van op web: http://www.o-t-o.nl/voorbeeld.htm onderaan

stond op pagina 3 weer een stuk over in de telegraaf - o.a. dat de douane een bepaalde gedeukte deur meerdere malen tegenkwam bij importauto's

De regels zullen binnenkort vast aangescherpt worden. Ik vernam vandaag dat er geruchten gaan of het mogelijk is de optietabel 'af fabriek' te gaan gebruiken als standaard voor de waardebepaling. Bij bijna alle automerken is dat inmiddels ingevoerd. Even een auto strippen, keuren en weer opbouwen is er dan niet meer bij. Langs deze weg wil men tevens de vanaf 1 feb 2007 ingevoerde auto's alsnog natrekken.

Zoals zo vaak schrikt de regering hier altijd van de maatregelen waarmee ze de burger tegemoed willen komen en weet men niet hoe snel het weer ongedaan kan worden gemaakt omdat de staatskas teveel geld mis loopt.

grappig. ik had al eerder gehoord dat de rdw gewoon een geboortebewijs van je auto op kan vragen en zo kan zien wat er af fabriek op zat en dat ze je daarover zouden aanslaan. sindsdien hier veel gelezen over andere velgen, dure radio / navi uitbouwen etc etc.

ben benieuwd wat hier uiteindelijk mee gaat gebeuren. je kan de wet toch niet met terugwerkende kracht aanpassen? "maximum snelheid gaat naar 110 km/u. Iedereen die het afgelopen jaar 120 km/u deed, krijgt alsnog een bekeuring..."

Je hebt gelijk. Ik heb het onlangs zelf meegemaakt bij invoer van mijn 993S. De douane belde even met PON en binnen een kwartier kreeg men de complete uitdraai via de fax met prijs incl. BTW/BPM wat mijn auto in '97 met de geleverde opties gekost zou hebben in Nederland. En afrekenen maar.....Let op: Niet in contanten, dat accepteert men niet, je kunt alleen maar pinnen.....