Auteur |
Bericht |
Mach 2
|
'Porsche stond op randje van de afgrond'
AMSTERDAM - In maart heeft Porsche drie dagen lang op het randje van de afgrond gestaan. De schulden die waren opgelopen door het kopen van 51 procent van de aandelen van Volkswagen, deden de sportautobouwer bijna de das om.
Van 22 tot en met 24 maart dreigde Porsche failliet te gaan. Dat is voorkomen doordat het Volkswagen-concern een overbruggingskrediet van 700 miljoen euro. Dat weet het Duitse ‘Der Spiegel’ te melden. Saillant detail is dat Porsche zichzelf bijna de das om deed omdat het veel geld heeft uitgegeven om een meerderheidsaandeel van 51 procent in Volkswagen te verkrijgen. Het plan was om dat concern daarna over te nemen.
Overbruggingskrediet Het overbruggingskrediet heeft een looptijd van een halfjaar. In totaal heeft Porsche nu nog een krediet nodig van 2,5 miljard euro; waarvan inmiddels volgens Der Spiegel 750 miljoen euro verzekerd is. Porsche heeft de leningen nodig om het bedrijf te laten lopen. In maart hebben vijftien banken Porsche met een krediet van tien miljoen euro de hand boven het hoofd gehouden. Daarmee konden de schulden van de aankoop van de VW-aandelen worden afgedekt. Porsche-baas Wiedeking geeft aan dat ook na verlening van het ‘tien miljoen krediet’ de kritische situatie nog steeds blijft bestaan. Door de aandelenovername rust er op de sportautobouwer uit Stuttgart nog een schuld van 9 miljard euro. De overname is inmiddels door VW van tafel geveegd omdat Wolfsburg een samenwerking met een bedrijf met zo’n enorme schuld niet ziet zitten.
_________________________________________ 0-300 km/uur in 3.5 sec.
|
01 jun 2009 17:58 |
|
|
Mach 2
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Ik begrijp niet dat niemand de belangrijkste CEO van Porsche aan zijn jasje durfde te trekken. VW is gewoon een maatje te groot voor Porsche. Had ie kunnen weten, kennelijk heeft Wiedeking last van megalomane trekken. Porsche moet zich focussen op het bouwen van sportwagens en ophouden met graaien.
_________________________________________ 0-300 km/uur in 3.5 sec.
|
01 jun 2009 18:19 |
|
|
amandus
Timeless
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Wie megalomaan is, ziet zichzelf als belangrijker of machtiger dan zijn omgeving of schrijft zichzelf bijzondere talenten toe. Soms is megalomanie een uiting van een sterk gevoel van eigenwaarde, maar de oorzaak kan ook zijn dat iemand zichzelf eigenlijk minderwaardig, onbetekenend of onbelangrijk vindt. In dit geval is de megalomanie een verdedigingsmechanisme van de psyche. De megalomaan sublimeert dan zijn minderwaardigheidscomplex in het tegendeel daarvan.Zelfreflectie aldus Wikipedia
_________________________________________ Timeless objects
|
01 jun 2009 19:51 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
En hoe had hij dat kunnen weten dan?
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
01 jun 2009 20:51 |
|
|
Rob Herfst
Panamera TurboRotterdam
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
_________________________________________ Leer van gisteren, droom van morgen, maar leef vandaag!
|
01 jun 2009 21:00 |
|
|
plh
Voorlopig niet !Friesland
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Deze man wordt door Piëch (kleinzoon van Ferdinand Porsche) reeds zeer hard en strak aan zijn jasje getrokken en zal naar alle waarschijnlijkheid het veld moeten ruimen...... (vlgs. diverse media).
_________________________________________ Steel niet !, onze overheid duldt géén concurrentie !
|
01 jun 2009 21:01 |
|
|
Rob986
Een keer een 986, 997, 993, 964, 911E en een 944.Utrechtse Heuvelrug
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Misschien beter je eerst verdiepen in de rol van Wiedeking bij Porsche de afgelopen twintig jaar. Je opmerking is nu een beetje uit de losse pols.
_________________________________________ "I worked hard, and if you work hard you get the goodies" - Steve McQueen.
|
01 jun 2009 21:04 |
|
|
Rob Herfst
Panamera TurboRotterdam
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Inderdaad! Porsche had wellicht al ruim 10 jaar niet meer bestaan zonder Wiedeking!! Om die Piëch moet ik trouwens ook een beetje lachen, want die zou Carl-Peter Forster graag op de plek van Wiedeking zien...... En wat is Carl-Peter nu? Juist, de chef van GM Europe....... the right man for the job!
_________________________________________ Leer van gisteren, droom van morgen, maar leef vandaag!
|
01 jun 2009 21:18 |
|
|
Paul II
3.2 '88 (HET geluid) 993 2S '97 (DE kont) 997 2S '09 (Gewéldig door 45 jaar 911-verfijning)
(BMW E46 M3: TOP)
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Zonder me uitgebreid te verdiepen in de Heer Wiedeking, de volgende 2 vaststellingen: 1. hij heeft heel veel goeds gedaan voor Porsche en daarmee heel veel krediet opgebouwd (figuurlijk ) 2. Piëch is een man die nog veel meer macht heeft binnen Porsche, o.a. doordat hij grootaandeelhouder is en voorzitter van de RvC. We zullen snel zien wie hier aan het kortste einde gaat trekken.
_________________________________________ Porsche-Fahrer: eine Gemeinschaft anspruchsvoller Individualisten - Ferry Porsche
|
01 jun 2009 21:50 |
|
|
Rob Herfst
Panamera TurboRotterdam
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Mach2?
_________________________________________ Leer van gisteren, droom van morgen, maar leef vandaag!
|
01 jun 2009 21:59 |
|
|
Mach 2
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Zal me niet verbazen als Wiedeking in de zomer op straat wordt geschopt. Hij heeft zijn hand overspeeld door VW en Piech te onderschatten en een greep naar de macht te nemen. Wiedeking is een man die de grenzen aan het zoeken was, op gevaarlijk VW terrein komt en binnenkort afgeschoten zal worden.
_________________________________________ 0-300 km/uur in 3.5 sec.
Laatst bijgewerkt door Mach 2 op 01 jun 2009 22:09, in totaal 1 keer bewerkt.
|
01 jun 2009 22:06 |
|
|
Gizmo
911 C2 CabrioDen Haag
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Laten we het houden op een eerdere ervaring waarbij het muisje ook dacht laat ik de olifant overnemen en deze zijn recentelijk verkocht BNP, Wiedeking had hiervan alleen al kunnen leren.
|
01 jun 2009 22:08 |
|
|
bully
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
gesignaleerd op het vw terrein...wordt dus uitkijken
|
01 jun 2009 22:40 |
|
|
Sigrid
964 C2
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Maggie toevallig voor defensie werken
_________________________________________ Taal is muziek......Woorden zijn de instrumenten.....
|
01 jun 2009 22:42 |
|
|
sportwagon
992 Carrera S cabrio PDK (2019). Panamera Sport Turismo 4 e-hybrid (2023) [Ex Cayenne Coupe E-Hybrid (2022), Ex Macan (2018), Ex Panamera Sporturismo 4 E-Hybrid (2018] & Ex-991.2 carrera cabrio PDK (2017), Ex-991.1 carrera cabrio PDK (2014), Ex-997 cabrio tiptronic S (2005), Ex-993 cabrio tiptronic S (1996)]Twenthe
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Piech is voorzitter van de RvC van Volkswagen AG. Dr. Wolfgang Porsche is voorzitter van de RvC van Porsche SE dat weer een 100% belang in Dr.Ing. H.C. F.Porsche AG en een meerderheidsbelang in VW AG heeft. Ferdinand Piech is 'gewoon' lid van de RvC van Porsche SE. Overigens denk ik ook dat Porsche SE meer een investeringsmaatschappij dan een autofabriek is geworden en de heer W. Wiedekking zijn hand behoorlijk overspeeld heeft door een belang in VW te nemen dat feitelijk niet op te brengen is. Bedenk wel dat VW 30x zo groot is qua omzet als Porsche.
|
01 jun 2009 22:43 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Porsche heeft strategisch gezien wel degelijk een reden om VW over te nemen: het milieu. Als er straks regels komen voor de uitstoot van fabrikanten (en dus niet alleen voor auto's) dan was Porsche toast geweest als zelfstandige fabrikant. Dit komt echt allemaal wel goed. Too big to fail.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
01 jun 2009 22:47 |
|
|
Rob986
Een keer een 986, 997, 993, 964, 911E en een 944.Utrechtse Heuvelrug
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Lijkt me dat Wiedeking een dergelijke overname toch echt niet zonder toestemming van de RvC kan uitvoeren. Dus gemakshalve; Piech heeft voor de overname van VW ook toestemming gegeven.
_________________________________________ "I worked hard, and if you work hard you get the goodies" - Steve McQueen.
|
01 jun 2009 22:50 |
|
|
sportwagon
992 Carrera S cabrio PDK (2019). Panamera Sport Turismo 4 e-hybrid (2023) [Ex Cayenne Coupe E-Hybrid (2022), Ex Macan (2018), Ex Panamera Sporturismo 4 E-Hybrid (2018] & Ex-991.2 carrera cabrio PDK (2017), Ex-991.1 carrera cabrio PDK (2014), Ex-997 cabrio tiptronic S (2005), Ex-993 cabrio tiptronic S (1996)]Twenthe
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Dat klopt denk ik wel. Echter Piech heeft twee petten op nl. VZ RvC bij VW en lid RvC bij Porsche. Dit lijkt me duidelijk een tegengesteld belang. Kan me dan ook voorstellen dat hij zich van een oordeel onthouden heeft in de RvC van Porsche of dat de RvC bij meerderheid besloten heeft dat overname goed idee is, maar dat Piech tegen is/was. In duitsland is de corporate governance nog niet heel geweldig geregeld wat dat betreft. Het zou logisch zijn als Piech een keuze maakt en constateert dat er hier een conflict of interest ligt. Hij zou dan een van zijn functies moeten neerleggen.
Feit is echter wel dat de schuld van Porsche totaal niet meer in verhouding staat tot het omzetniveau. In deze tijden waarin het moeilijk is krediet te krijgen/te herfinancieren en de rente voor bedrijven door hogere opslagen van banken flink omhoog is gegaan levert dit ook voor Porsche begrijpelijk zware problemen op.
|
01 jun 2009 23:05 |
|
|
$TEEF
Ex 964 c2c, 993c2, 3.2, 356 speedster, 3.2 cabrio en 944 racert
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
heb wel eens gelzen dat Wiedeking naast zijn salaris, auto van de zaak en andere grappen en grollen,1 % van de winst mag meenemen... zal hem denk ik wurst zijn als hij met een leuke vertrekpremie wordt weggeschiekt....denk dat ie daarop stuurt..
_________________________________________ ruimte zit je nooit in de weg
|
02 jun 2009 15:29 |
|
|
Rob986
Een keer een 986, 997, 993, 964, 911E en een 944.Utrechtse Heuvelrug
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Moet je teleurstellen, zo denken mannen als Wiedeking echt niet. Gaat al lang niet meer om die paar euro's, en erop aan sturen om zichzelf weg laten sturen is al helemaal niet "im frage".
_________________________________________ "I worked hard, and if you work hard you get the goodies" - Steve McQueen.
|
02 jun 2009 18:39 |
|
|
amandus
Timeless
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Gaat om geschiedenis schrijven voor de Porsche kronieken
_________________________________________ Timeless objects
|
02 jun 2009 20:01 |
|
|
diggler_911
ex 997 4S,
ex 993 Targa,
ex 964 TargaAmstelveen
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Net op 925.nl, het ziet er toch naar uit dat VW Porsche gaat overnemen Waarom Porsche geen staatssteun mag krijgen na ultieme familievete De families Piech en Porsche zijn al decennia lang verwikkeld in een machtsstrijd, die begin dit jaar de apotheose zou beleven bij de overname van Volkswagen door Porsche. Maar Wolfgang Porsche, nazaat van oprichter Ferdinand Porsche, verloor een partij armworstelen van neef Ferdinand Piëch - de godfather van het Volkswagenconcern en eveneens kleinzoon van Ferdinand Porsche - door de kredietcrisis. Nu Volkswagen en Porsche praten over een fusie, hopen de families dat de Duitse staat opdraait voor hun wapengekletter. Missie geslaagd Als er één ding duidelijk is geworden de afgelopen weken, dan is het dat Ferdinand Piëch - in 1971 nog hard op weg naar het voorzitterschap van Porsche, maar door een familiebesluit buitenspel gezet - alsnog zijn gram gaat halen nu Porsche wordt 'ingelijfd' in het Volkswagenconglomeraat, waarin zich alles bevindt van vrachtwagens (MAN) tot supersportwagens (Bugatti, Bentley). Herfinanciering Porsche mag de overname dan eufemistisch een fusie noemen; het is een gedwongen fusie dankzij een schuld van €9 miljard, die Porsche aanging om van Stuttgart de autohoofdstad van Duitsland te maken. Die schuld moest worden geherfinancierd, omdat Porsche ondanks het meerderheidsbelang in Volkswagen het bedrijf in Wolfsburg niet kon opslokken, dankzij tegenstand van de deelstaat Niedersachsen en de vakbonden. Vete Saillant genoeg werd die tegenstand mogelijk gemaakt door Ferdinand Piëch himself, die zich op een belangrijke aandeelhoudersvergadering in september 2008 onthield van stemmen, om te voorkomen dat grootaandeelhouder Porsche in de cashreserves van VW kon graaien; een actie die hem door neef Wolfgang niet in dank werd afgenomen. Dure rente De noodzakelijke herfinanciering kreeg het eens machtige familiebedrijf niet meer rond dankzij de economische recessie, althans niet tegen de voorwaarden die het gewend was. Daardoor raakte Porsche zijn niet geringe winst over 2008, die overigens voor het grootste gedeelte te danken was aan opties op Volkswagen-aandelen, volledig kwijt aan rentelasten. Tijd voor Ferdinand Piëch, nog altijd de belangrijkste man in Wolfsburg, om achterover te leunen en zijn marionetten opdracht te geven Porsche schaakmat te zetten. Geen kapitulatie De aangekondigde fusie verloopt uiteraard moeizaam omdat onder geen beding de suggestie mag worden gewekt dat Porsche kapituleert voor Volkswagen. In de tussentijd klopt Porsche nu aan bij de Duitse staat. Het bedrijf wil bij de staatsbank KfW een krediet aanvragen van euro 1,75 mrd. Machtsstrijd Laten we hopen dat het toch al niet scheutige Duitse fonds die claim resoluut van de hand wijst, indachtig de jarenlange machtsstrijd tussen Stuttgart en Wolfsburg, waarvan de Duitse burger niet de dupe mag worden.
_________________________________________ whatever you do, don't congratulate or berate yourself too much, your choices are half chance, so are everybody else's
|
04 jun 2009 13:07 |
|
|
Mach 2
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
De hunter hunted Wiedeking heeft de zaken zwaar onderschat. Als je een grootmacht als VW het leven zuur maakt door te dreigen met een overname (terwijl je de pecunia's niet hebt), moet Porsche niet vreemd opkijken dat ze nu zelf door VW worden opgeslokt. Echter, Porsche heeft wel een schuld van enkele miljarden. Het kan zijn dat Porsche daarom in stukjes wordt gehakt en aan andere aanbieders waaronder VW, (of BMW, Lada, Skoda, Hyundai, Suzuki, sjeik van Dubai, familie Bin Laden, ???) wordt verkocht. Geen al te beste scenario.
_________________________________________ 0-300 km/uur in 3.5 sec.
|
04 jun 2009 13:12 |
|
|
Sjors993
ex-993 1996Aalsmeer
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Lijkt een beetje op de 'overname' van ABN AMRO door Fortis. De muis die de olifant wil eten en vervolgens zelf wordt opgeslokt.
|
04 jun 2009 17:16 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: 'Porsche stond op randje van de afgrond'
Op zich heeft Porsche de meerderheid van de aandelen in VW dus dat zou heel bijzonder (lees: onmogelijk) zijn. Porsche gaat gewoon herfinancieren. Het zal ze fors wat kosten maar het gaat wel gebeuren. No worries.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
04 jun 2009 17:23 |
|
|