Afgelopen week de knoop doorgehakt..!!
De 2.7 motor ligt inmiddels naast mijn 911S....
Het ding heeft al tijden losse "kopbouten".
Mijn bedoeling is om de draaeinden te laten vervangen.
Wie kent een goedkoop adresje..??

Het blok heeft net een ton gedraaid en klinkt mooi zuiver....

Waarom meteen nieuwe kopbouten? Kunnen ze niet meer vast? Het is normaal dat in de loop der tijd ze wat losser gaan zitten. Normaal wordt ook bij het kleppen stellen de kopbouten weer op moment gezet indien nodig.

Alleen vervangen als het niet meer vast gaat of gebroken is zou ik zeggen. Kost namelijk best wat geld om dit te vervangen. (lees arbeidsloon) Deze bouten vervangen betekent meestal ook alles wat eromheen zit qua pakkingen, etc. Motor moet weer verpakt worden, op tijd worden gezet, etc.

Een momentsleutel is goedkoper.

P.S.: Voor je motor zou ik niet voor "Goedkoop" gaan maar voor "goed". Dit hoeft niet meteen te betekenen dat het dan veel geld kost, maar is toch iets anders ingestoken. En zeker bij een 2.7......

Hallo Hessel,

Tja, ik ben geen kenner op dit gebied.
De bedoeling is om een motor te krijgen waarvan de kopbouten niet meer verlopen. Je durft hem niet op z'n staart te trappen anders....

Nu ken ik iemand die een 2.7 heeft liggen die reeds aangepast is. Echter is dit geen 175 pk motor maar een 150pk motor..... heb ik ook niet echt zin in.....
Ik hoop dus voor minder mijn blok weer klaar te hebben....

Reden voor voorzichtigheid met 2.7 blokken is dat de basis voor dit blok hetzelfde is als een 2.2/2.4, maar dan met grotere boringen om de cylinders te kunnen monteren. Hierdoor zit er minder "vlees" om de kopbouten en is er een grotere kans dat deze uit het blok komen. Vandaar dat ook redelijk snel naar de 3.0 met ander blok is overgestapt.

Dus als dit nog allemaal in orde is, zou ik dit lekker laten zo en alleen de bouten zelf vervangen en vastzetten op moment met loctite.

Kosten voor de onderdelen nodig is niet het probleem, maar het arbeidsloon is best heftig daar alles eraf moet tot op het longblock.

Ik zou even overleggen met een specialist of het echt nodig is.

FF Erwin van Renntech bellen en je weet alles

De bedoeling is om de motor helemaal "kaal" af te leveren bij een expert.
Deze zal dan de koppen, cilinders en zuigers moeten verwijderen.
Daarna alle draadeinden checken en weer vastzetten met bijvoorbeeld loctite..... Daarna alles er weer op...... en dan hoop ik dat alles verleden tijd is......

Inderdaad opnieuw verpakken, klepjes stellen..... nieuwe zuigerveren?

Nu ik eraan denk..... nieuwe oliepomp? Wat kost zo'n ding nieuw?

je doet ook even het onderblok? oliepompen zijn reteduur maar gaan zelden kapot.

Je gaat nu naar een complete revisie. Oliepomp zit in je longblock en kun je niet bij zonder deze te splitten. Als je er zo ver induikt, dan IMHO meteen helemaal reviseren...... Anders kosten technisch niet intressant.

Ik zou echt eerst even kijken wat er nu moet gebeuren voordat je een complete revisie aan je broek hebt. Oliepompen gaan bijna nooit stuk.

Als tip: Koop "how to rebuild a porsche 911 engine" van Wayne dempsey, eigenaar van Pelican parts. Staat een complete motorrevisie in plus alle aanhaalmomenten, toleranties,etc. Hoeft niet meteen te betekenen dat je zelf aan de gang moet, maar geeft je wel een heel goed beeld van wat je echt moet doen en wat niet persee hoeft. Ook gewoon super intressant om te lezen.

Klopt, maar ik heb me ooit wijs laten maken dat de mate waarin je olietank leegloopt in je carter een soort meter is voor de staat van je pomp....
De oliedruk is circa 2-3 bar bij 2000 toeren..... maar of dat nu goed of slecht is....

Het zijn maar ideeen..... in eerste instantie wil ik die draadeinden aanpakken. Alles wat ik goedkoop mee kan pakken wil ik overwegen...... bijvoorbeeld zuigerveren.......

Oliepomp zit indirect op krukas en word dus aangedreven door de motor. Is niets meer dan 2 pompen achter elkaar. Super simpel. Oliedruk kan per auto verschillen. 2-3 bar bij 2000 toeren is niet vreemd. Moet bij 5000 TPM tussen de 5 & 7.5 bar zitten en niet lager dan 1 gaan.

Als je alleen last had van wat lekkende koppen doordat de moeren van de kopbouten los gingen, zou ik alleen dat aanpakken. Anders zit je al snel aan een komplete koprevisie met kleppen, wellicht nieuwe zuigers/cylinders en veren. Plus komplete pakkingset. Zit je wel op een paar mille werk en onderdelen.

Je komt altijd meer tegen dan je zelf denkt. Het "while i'm in there" virus.

.. gebruik de zoekfunctie maar eens

bij een koude motor zou ik dan toch gaan sparen

Ik ben bang dat je gelijk hebt....

Ik denk overigens niet dat er verder veel aan de hand is met mijn blok. Zoals gezegd loopt hij als een zonnetje......

Dit weekend maak ik het blok kaal en gaat hij naar de expert. Ik heb reeds een bedrijf gevonden dat ervaring heeft met deze specifieke klacht.....

Hij loopt als een zonnetje met losse kopbouten ???? Wanneer de kopbouten los gaan zitten zal de motor lekken tussen kop en cilinder. Natrekken van de bouten is niet nodig, als ze los zitten dan is er wat aan de hand. Zeer waarschijnlijk komt het tapeind dan uit het blok.

Natrekken van bouten heeft idd geen zin. Maar meestal zijn het de moeren in de koppen die losser gaan zitten. Dan heeft het wel zin.

Duidelijk geval van tapeinden die losgetrokken worden uit de carterhelften.
Bekend probleem bij deze motoren. Hoe vaker je ze aandraait, hoe verder je de tapeinden uit het blok trekt; heeft geen enkele zin. Hoe meer je dat doet, hoe meer je het basismateriaal van je carter kapot trekt. En zoals al eerder opgemerkt, is er heel weinig carter materiaal op deze plek door de combinatie van oude blok met de grote gaten voor de 2.7 cilinders

Enige oplossing hier is demonteren t/m cilinders eraf; zogenaamde case-savers monteren in de carterhelften zodat je weer nieuw draad hebt met houvast voor de tapeinden. Probleem zit in echt het magnesium carter, niet de tapeinden. Heb niet de illusie dat je dat met loctite kunt plakken; de complete belasting van het verbrandingsproces trekt aan deze tapeinden.
En als je dan toch bezig bent .....

Wees er zeker van dat je iemand inhuurt die deze motoren vaker heeft gedaan.
Met een goedkope knutselaar die het wel denkt te weten heb je straks voor relatief lage kosten een motor die vervolgens alsnog weer uit elkaar moet omdat het niet goed is gedaan. Dan ben je 2x zo duur uit ipv in 1x goed doen.
Hier zit gewoon 30-40 manuren werk aan + materiaal, je ontkomt er mi niet aan.

Sorry, ik bedoel ook moeren, natrekken heeft geen zin.

moeren aantrekken heeft ook geen zin, zie hierboven

Ligt echt aan waar het door komt dat het los zit. Dat er ruimte is gekomen op de bout kan inderdaad liggen aand het draadeind wat uit het blok is komen zetten door jaren opwarmen en afkoelen. Maar het kan ook zijn dat dit nog prima is en dat alleen de moeren los zijn komen zetten. 2 verschillende dingen.

Ik zou dit eest echt even goed nakijken wat nou beweegt bij aandraaien, moer of bout en of je dit alles op moment kan zetten. Kans is nl. erg groot dat bij een 2.7 blok er al eerder nieuwe kopbouten met eventuele case savers or timeserts in zijn gegaan.

Maar goed, het kan nooit kwaad om alles los te halen en opnieuw op te bouwen met verse seals etc. Maar dit is niet even een "projectje" Kost serieus Geld als je dit laat doen.

Vraag advies als je het niet zeker weet en ga naar iemand die inderdaad weet wat hij doet.

Bedankt alvast voor de goede raad....
Het blok zal eerst uit elkaar moeten om vast te kunnen stellen wat er aan de hand is..... daarna een plan trekken.....

... en de portemonee

Geheid dat je weer gekkigheid gaat tegenkomen.....
Ik heb gelukkig nog een plan b.....

Wat zijn case savers eigenlijk..??

Soort helocoils..?

Ja, ongeveer hetzelfde. Een groter gat met meer "vlees" maken en daar in een bus mer schroefdraad waar de kopbout weer ingaat. Eiegenlijk de enig oplossing als de draad in het blok niet meer in orde is. Geen amateuristisch werkje, professionals only!!

Heel veel 2.7 blokken hebben dit al een keer meegemaakt om de redenen in mijn eerdere post.

Okay, bedankt....
Volgende week maandag gaat het blok naar de expert.
Ze zijn bekend met het fenomeen "draadbussen"......

Het mooie van zo'n klus is wel dat je dan je blok helemaal kan opfrissen.
Alle kapjes weer netjes in de verf, de dynamo fan even polijsten of spuiten..... dat soort dingen...... ook de motorruimte kon wel wat aandacht gebruiken zag ik..... is alles weer lekker fris....

plaats wat foto's als je zin hebt Cloaca....leuk