De Utrechtse school is al begin jaren 90 aan de kant geschoven...



Heb je van dat laatste een bron?

En zou je mij dan ook kunnen uitleggen waarom de criminaliteit in de VS een veelvoud is van NL, ondanks het feit dat meer dan 1 op de 100 inwoners van de VS in de bak zit?

Vertel mij eens wat mensenrechten waard zijn als ze afgenomen kunnen worden...



Ik vind dat barbaars en ik ben blij dat ik in een land woon waar we andere normen hanteren.

Ieder zijn mening, en wat mij betreft even goede vrienden Vrij land en democratie

Maar ik blijf wel benieuwd hoe jij het belang ziet van mensenrechten die afgenomen kunnen worden...

Nee en dat is meteen het bezwaar wat ik tegen hen heb: nogal selectief...

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_t ... _over_time
homicide 42% down....
alle andere ook fors naar beneden sinds 1990.
3 strike out effekt?

Nou, op zich vind ik het niet zo vreemd om niet te protesteren als de rechterlijke macht nog moet oordelen.

(tenzij er natuurlijk al voorlopige hechtenis oid speelt)

Ik lees niet dat de daling komt door strenger straffen. Wordt er wel strenger gestraft?

3 strikes zal m.i. weinig invloed hebben op moordenaars, want met drie moorden was vrijkomen in de VS al lang geleden zo goed als onmogelijk.

Pardon? Sinds wanneer wacht Amnesty op de uitspraak in een volgens hun puur politiek proces?

3 strikes and you're out geldt niet alleen voor moord. Volgens mij al vanaf wat wij 'misdrijven' zouden noemen (bijvoorbeeld VEEL te hard rijden....).

Ik haak ff af en ga slapen, morgen respons houdoe

We weten nog niet de helft van wat er allemaal loos is.

Verschilt allemaal nogal van staat tot staat.
Effectiviteit is blijkbaar ook niet geheel duidelijk

In theorie is dat een fijne gedachte, zeker als het jezelf betreft. En er is ook iets voor te zeggen bij kleine criminaliteit die in een bananenrepubliek (in vergelijking tot Nederland) onevenredig zwaar wordt bestraft. In dergelijke gevalllen vind ik ook dat Nederland er alles aan moet doen om de Nederlander die in het buitenland vast zit, terug naar Nederland te halen. Maar bij Joran, die we (ook zonder veroordeling) inmiddels kennen als een gewetenloze, opportunistische psychopaat denk ik, laat 'm maar levenslang in een Peruaanse gevangenis zitten Misschien dat alleen dán het idee "heb ik deze situatie misschien aan mij zelf te danken?" bij hem opkomt. Mijn idee dat hij daar in de Peruaanse gevangenis mag blijven, wordt wellicht ook gevoed door mijn idee dat de straffen in Nederland voor dergelijke gewetenloze misdadigers veel te soft zijn.

Noem eens een voorbeeld van een actie van Amnesty waar de verdachte niets meer is aangedaan dan hem een dagvaarding door de brievenbus mikken.

Ik zou dat nl. prematuur vinden, maar ik ben vooral benieuwd.



Het ging even over het cijfer 42% daling van moorden...

Dat lijkt mij niet het gevolg van 3 strikes (die inderdaad al geldt voor kleinere vergrijpen, maar niet voor alle misdrijven... b.v. niet voor het stelen van een Mars wat ooit als karikatuur werd gebracht in de pers) omdat 3 moorden in de VS normaliter al levenslang of doodstraf met zich brengt.

Kortom: 3 strikes is bij moorden m.i. geen toevoeging.

Vertel...

Daar sla je zelf inderdaad de spijker op zijn kop...

Daarbij is het zo dat bij de parkeerboete het commentaar zich richt op de 'dader' en hier alleen maar over een zaak gesproken wordt. Waarbij iedereen wat mij betreft zijn eigen mening mag ventileren hoor.

Ik niet eigenlijk.

Er is geen prettig beeld ontstaan van deze jongen, maar verder durf ik voorlopig niet te gaan.



Het idee dat NL soft straft is dus echt onjuist, maar dat terzijde.

In Peru treft Joran kennelijk een gevangenisregime waar je slecht eten krijgt, ratten en kakkerlakken normaal zijn. Verkrachtingen aan de orde van de dag. Medegevangenen rondlopen met messen en die ook gebruiken.

Als hij schuldig is dan verdient hij een lange gevangenisstraf, maar geen verkrachting en al helemaal niet een mes tussen zijn ribben.

De omstandigheden zijn aldaar barbaars en ik snap werkelijk niet waarom zovelen staan te juichen bij het idee dat Joran daar aan zal worden onderworpen (of welke andere persoon ook in gevangenissen wereldwijd waar dit soort zaken spelen).

Maar de essentie van mensenrechten is dat deze voor iedereen gelden, ook voor gewetenlozen!



Ik denk dat je heel veel moeite hebt met het vinden van die stelling over parkeerboetes van mijn zijde, maar belangrijker: het gaat niet om het feit dat hij een zware straf krijgt. Al krijgt hij levenslang! Het gaat er mij om dat hij zijn straf uit kan zitten onder menselijke omstandigheden.

Meer niet.

Volgens mij kun je over een gevoel dat straffen te laag zijn, niet zeggen dat dit onjuist is. Als ik zie dat Ferdi E. weer op vrije voeten is, en als ik zie wat voor leven Koos H. in een TBS inrichting heeft, dan straft NL veel te soft Moordenaars van deze categorie verdienen levenslange gevangenisstraf.



Ja, dat is vervelend voor hem. Maar een fact of life als je besluit in Peru iemand te vermoorden. Hij verdient zo'n barbaarse behandeling inderdaad niet. Maar een leven in een rustige Nederlandse gevangenis verdient Joran nog minder.

Dat stond er dan ook niet. Het gaat om het idee dat NL soft straft itt andere landen. En dat klopt niet, NL straft inmiddels relatief zwaar.



Dat mag jij vinden, maar ik wijs je er wel op dat TBS geen straf is... en daarom de leefomstandigheden aldaar wat comfortabeler zijn.



Wat verdient hij dan precies wel volgens jou?

Maar dat idee leeft wel bij een groot aantal mensen, in ieder geval bij mij. Misschien moet er wat meer openheid komen misdaden en de opgelegde straffen. Nu halen alleen bepaalde zaken het nieuws.

Ik herinner me nog een ontvoeringsgevalletje waarbij een 7-jarig meisje uit ik meen Kollum een weekend is vastgehouden en daarna weer vrijgelaten. Het meisje was verder gelukkig niets aangedaan. Dader dacht dat pa en ma rijk waren en probeerde losgeld te krijgen. Kreeg vervolgens 7 jaar gevangenisstraf opgelegd.
Dezelfde week kregen 2 loverboys die meerdere meisjes de prostitutie in hadden gekregen ook een straf opgelegd. 2 jaar. Hoe erg ik die ontvoering ook vind, de andere zaak vond ik zelf veel erger, met grotere gevolgen voor de slachtoffers. Ik vraag me dan serieus af of deze rechters wel gezond verstand hebben.

Volksgericht dus eigenlijk Jocham. Jij en genoeg Nederlanders hebben de krant gelezen en Peter R de Vries gehoord. En daarop hun mening gebaseerd. Hoe herkenbaar ook, mijn ratio blijft me zeggen dat dat heel gevaarlijk is (zie de voorbeelden die Devils Son eerder aanhaalt van gerechterlijke dwalingen). Ben wat dat betreft maar blij dat er op het marktplein van het gemiddelde dorp in Nederland geen galg meer staat opgesteld...

Ja, omdat zoiets scoort. Zo werkt de pers nu eenmaal... Maar vanuit het OM is er openheid. Op www.rechtspraak.nl kun je naar hartelust zoeken tussen de uitspraken.



Zoals ik hier al aan gaf, bij sexuele (gewelds-)delichten zou de strafmaat in NL van mij fiks omhoog mogen.

Je gedragen als een l*l is niet strafbaar.



Als het voor jou allemaal duidelijk is, dan zou ik zeggen: ga daarmee naar de autoriteiten op Aruba, want die krijgen de zaak niet rond.