Auteur |
Bericht |
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
In de VS doen ze dat al lang. Now how's that working for them...?
|
12 okt 2010 0:02 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Omdat je in je woning veel meer beschermd bent. Dat is op zich ook logisch.
|
12 okt 2010 0:04 |
|
|
wolf
ex-Carrera 85 Swiss.0031
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Prima toch? In NY bijna geen crime meer over. jajaja discussie is al 3x gevoerd hier...
_________________________________________ oud is beter
|
12 okt 2010 0:24 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Precies. Zero tolerance is the word!
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
12 okt 2010 8:26 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Wat mensen snel vergeten is dat zero-tolerance niet alleen op gaat voor de grote criminelen, maar voor iedereen. In de VS zit meer dan 1% van de bevolking achter slot en grendel en ook burgers die niets te zoeken hebben in de cel plegen nog wel eens enige tijd in de cel door te moeten brengen.
Het geintje kost overigens zo'n 60 miljard jaarlijks (en dan hebben we het alleen over de kosten van de celstraf...).
Maar belangrijker: de hoogte van de straf heeft geen enkele invloed op het gedrag, zeker niet bij zware delicten. Wat wel werkt is een hogere pakkans en een efficiënte afdoening.
Maar kennelijk is het interessanter om aan de toog te pleiten voor zwaardere straffen, want zoals we allemaal weten: in NL krijg je voor een verkrachting 5 uurtjes schoffelen, een moord wordt afgedaan met een jaartje in een hotelkamer zitten op kosten van de staat.
(de praktijk is dat NL al lang en breed zwaarder is gaan straffen, je voor bovenstaande delicten in beginsel (terecht!) gewoon de bak in draait en de criminaliteit is alleen maar toegenomen)
|
12 okt 2010 9:07 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Oh ja? Kijk dan eens even naar de recente uitspraak in de zaak van de bagagemedewerkers op Schiphol? Zie: hier
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
12 okt 2010 11:47 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Ik ben echt heel benieuwd wat jij hier mee poogt aan te tonen, want het ontgaat mij een beetje...
|
12 okt 2010 13:29 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Dat mensen die dagelijks koffers doorzochten en er spullen uit jatten gewoon een paar maanden straf krijgen. Niet echt afschrikwekkend.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
12 okt 2010 14:16 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Het zou mij weldegelijk afschrikken voor zover ik überhaupt zou overwegen om in andermans koffers te gaan graaien... Maar dan nog begrijp ik niet wat je aan wil tonen. Het is natuurlijk leuk om te zeggen dat op diefstal 5 jaar cel moet staan, maar is dat echt redelijk? Ik denk persoonlijk van niet. Voor je het weet word je verdacht van zo'n feit (is mij ooit overkomen toen ik met mijn domme kop vergat af te rekenen na het tanken en de politie viel niet te overtuigen van het feit dat ik gewoon vergeten was om af te rekenen... ondanks dat ik er minimaal 1x in de week mijn auto vol gooide en mijn auto bij de eigenaar van het pompstation prima bekend was... aangezien die nota bene in onderhoud was bij zijn garage). Wat daar ook van moge zijn: de strafmaat in NL is relatief (binnen de EU) gezien hoog en in tests met leken bleken leken gemiddeld (als ze de ins en outs van de zaak kennen) even zwaar te straffen als rechters. De strafmaat is niet het probleem. Opsporing (anders: pakkans) kan wel worden verbeterd naar mijn nooit bescheiden mening.
|
12 okt 2010 14:43 |
|
|
André
KozijnenboerBerkelland (Achterhoek) PF #345
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Dus toch maar weer lijfstraffen invoeren?? In de trant van; wie niet horen wil moet maar voelen..
_________________________________________ De wijzen komen uit het oosten.....:wink: Ingenium res adversae nudare solent, celare secundae Si vis pacem, para bellum
|
12 okt 2010 14:45 |
|
|
horn
PF #57
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
wat een vervolg op die knokpartij in je voortuin om de tv... Hoorde vandaag ook een weer leuk staaltje op de radio: 4 politieagenten controleren 's ochtends langs de straat voor een school (vorige winter). Goed dacht ik nog, gerichte controle bij scholen. Maar nee, ze hielden scholieren aan die zonder licht reden. En als ze geen identiteitsbewijs bij zich hadden kregen ze 2 boetes. Terwijl de ouders die de kinderen naar school brachten er harder reden dan de toegestane 30 km/u en/of dubbel geparkeerd stonden... Maar ja, je hoort natuurlijk voornamelijk de uitzonderingen. (in jouw ogen) onterecht vrijgesproken, te licht gestrafd, subsidie voor draaideurcriminelen etc. Al die delinquenten die wel (terecht) de bak indraaien hoor je weinig tot niets over...
_________________________________________ Life is too short to drive boring cars
|
12 okt 2010 16:21 |
|
|
BOXTUR
ex Boxster 2.5 ('98)
ex Boxster 3.2 S TT ('01)
ex 964C4 ('90)Papendrecht
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Een strafrechtelijke maatregel om een veelpleger te straffen én de overlast in de maatschappij terug te brengen is de Inrichting Stelselmatige Dader (ISD). Dit houdt in de praktijk in: 2 jaar celstraf voor een winkeldiefstalleltje of mishandeling 2 jaar brommen is 2 jaar geen last ... Dus strafrecht in Nederland is heus wel aan verandering onderhevig. Het is alleen een beter verhaal als het in iemands ogen niet goed is geregeld. Vrijspraak bij onvoldoende bewijs in die Schipholzaak: logisch toch! Er zijn al genoeg voorbeelden dat er mensen onterecht vast hebben gezeten ... Jij of ik bepalen niet of iemand schuldig is aan het ten laste gelegde, dat doet gelukkig de rechter ...
_________________________________________ Een echte marine-blauwe 964 C4, jetzt kaputt!!!
|
12 okt 2010 16:38 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
De rechtspraak communiceert gewoon. Alleen zijn er velen die liever de versie in de krant lezen. Dat mag, maar in de krant komt niet de bulk, maar net die afwijkende dingen en wel zo dat de krant goed wordt verkocht... De rechtspraak probeert het dus wel en is al lang niet meer die ivoren toren. In mijn beleving is niet zo zeer het honoreren wat problemen geeft, maar het innen. Uitbesteed aan het CJIB, maar waar ze alles uit de kast trekken voor de boete die is opgelegd bereiken mij berichten dat ze bij schadevergoedingen snel de schouders ophalen. Indien dat zo is dan is dat natuurlijk belachelijk en moet dat anders. Ik zou je dan toch willen vragen om concreet aan te geven wat er niet goed is mbt de strafmaat. Deels mee eens. Ik denk dat het ontbreken van respect niet alleen aan de beleidsmakers ligt, maar het helpt niet als b.v. weer naar buiten komt dat in Rotterdam een bonnenquotum opgelegd lijkt te worden. Volgens mij is er nog een groter probleem: er is te weinig geïnvesteerd in kwaliteit. En agenten worden te veel belast met administratieve flauwekul (zijn we in NL bijzonder goed in). Hierdoor neemt de efficientie af.
|
12 okt 2010 17:08 |
|
|
Maarten
Ex 964, ex C3.oAmsterdam PF #109
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
We pakken nog even door: cashless zones in 020. Dat zal ze leren!! En jullie hebben allemaal gelijk hoor. Als burger zie ik het allemaal verkeerd en er wordt heus heel fors gestraft in 0031.
_________________________________________ 'Known problems nearly always get solved – it’s the unknown ones which do the damage'
|
12 okt 2010 17:33 |
|
|
Rodger that!
Veghel
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
_________________________________________ 944 Type I USA '83 Targa Antraciet zwart metalic (RR) Jumbo-exclusief.nl auto evenement.......................DARE TO BE DIFFERENT!........................
|
12 okt 2010 17:58 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Omdat ze meestal zich slechts schuldig maken aan kleine vergrijpen. Maar overigens: wat mij betreft komt er een recidive regeling die inhoudt dat iemand die keer op keer over de schreef gaat op zeker moment tegen een vastgesteld minimum aan gevangenisstraf aan loopt. Ik ben niet voor minimumstraffen, maar het beginsel wie niet horen wil moet voelen hanteer ik ook. Niet dat ik denk dat het af schrikt, maar het is zo lastig om op inbreektocht te gaan als je vast zit. Dat kan ik vanaf deze plek niet beoordelen. Nee, dat bewijs staat niet in de krant. Het is lastig om twee verschillende zaken met elkaar te vergelijken. De ene moord is de andere niet (heel simpel: iemand vermoorden omdat je zijn geld wil stelen is heel anders dan iemand vermoorden omdat hij jou keer op keer heeft mishandeld). De omstandigheden spelen mee, maar ook (denk aan die veelpleger) de vraag hoe iemand zich in het verleden heeft gedragen. Een enkele misstap verdient een andere behandeling dan het zoveelste vergrijp. www.rechtspraak.nlDe HR twittert zelfs... Het is helemaal niet zo moeilijk eigenlijk. Ik hoop dat ze succesvol zijn.
|
12 okt 2010 18:19 |
|
|
Wimpie67
ex 911 3.2 1987
ex 987.1 S 3.2 2005
981 S 3.4 Boxster's-Hertogenbosch
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Ik zie de logica daar zo snel niet van. Leg eens uit? Als iemand regelmatig verdacht "spul" te koop aanbiedt, dan is er toch alle reden voor nader onderzoek door bijvoorbeeld De Belastingdienst, Douane en de politie om boekhouding, aangifte omzetbelasting etc. en oorsprong van het aangebodene te controleren? Heeft degene die 't betreft z'n zaakjes keurig op orde, dan zou hij er alleen maar blij mee zijn dat de overheid zo waakzaam is en louche figuren 't leven zuur maakt...
_________________________________________ Wim
|
12 okt 2010 20:37 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Mei 2008 was de laatste keer. En nu? Dat lijkt mij zonder meer overdreven, levenslang voor drie diefstallen. Ook in de VS vinden ze dat te dol overigens... Waarom vraag je het aan mij als jij kennelijk het antwoord weet? Sorry, maar als je het hebt over vrijkomen wegens vormfouten en ontsnappen tijdens proefverlof terwijl we het over veelplegers hebben... dan is duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Ben bang dat jij degene bent die de objectiviteit hebt laten varen. Met alle respect, maar agenten hebben een bepaalde kijk op de zaak die vanuit hun taak begrijpelijk is, maar die niet noodzakelijk de meest wenselijke kijk voor eenieder moet zijn. Een agent die overtuigd is dat hij de dader heeft gepakt zal al snel vloeken op de rechtspraak als de verdachte wordt vrijgesproken. Maar dat zal zeker niet altijd terecht zijn. A. omdat de verdachte ook gewoon onschuldig kan zijn en B. omdat de regels die we hebben ons allemaal beschermen. Daar komt nog bij dat agenten (te) vaak met tunnelvisie naar een zaak kijken. (het zal je overigens niet verbazen dat als ik met advocaten spreek zij het meestal met mij eens zijn, rechters in overgrote meerderheid ook en zelfs OvJ's zijn het in grote lijnen met mij eens. Dat is natuurlijk net zo min relevant als die agenten die het met jou eens zijn)
|
12 okt 2010 23:38 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Één woord: kinderrechter.
|
12 okt 2010 23:39 |
|
|
porsche@911
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Levert een rood streepje op in een tentamen Grapje
|
13 okt 2010 1:01 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Op een Porscheforum is gebruik van de Duitse taal sowieso toegestaan.
|
13 okt 2010 8:11 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Jij vindt een doorzoeking van jouw auto vergelijkbaar met jouw woning? Met de auto ben je in openbaar terrein. Jouw woning is prive... Wat jij verdacht spul noemt hoeft niet verdacht te zijn... En handel op marktplaats hoeft geen onderneming te zijn. En zelfs al zou het dat zijn: tweedehands goederen vallen onder de margeregeling... dus loopt dat met omzetbelasting wel los. En een IB aangifte laat langer op zich wachten.
|
13 okt 2010 8:17 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Zo lang hij op jouw eigen terrein blijft klopt dat. Maar niet zo controleerbaar.
|
13 okt 2010 9:37 |
|
|
Devils son
Cayenne Turbo, ex RS6 met wat extra pit, ex 996 Turbo met wat extra pit, ex 964, ex 964, ex 968 cabriolet, ex 944
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
Omdat je inkoopt van particulieren. Tel daarbij op dat de BD nu al lang een probleem heeft met capaciteit bij controles... dan gaan ze echt niet zoveel tijd besteden aan een handelaartje op marktplaats.
|
13 okt 2010 16:08 |
|
|
Wimpie67
ex 911 3.2 1987
ex 987.1 S 3.2 2005
981 S 3.4 Boxster's-Hertogenbosch
|
Re: Wéér ingebroken! Verdachte aanbieders aanpakken??
DS, als dit de regels zijn dan neem ik voor 't gemak aan dat je gelijk hebt. Stel nu even dat jij minister van justitie bent. Wat zou jij dan veranderen (binnen de kaders van onze grondwet natuurlijk), waardoor we de pakkans voor dit soort vergrijpen substantieel vergroten, of het zo onaantrekkelijk te maken om deze überhaupt (daar heb je dat woord weer ) nog te plegen?
_________________________________________ Wim
|
13 okt 2010 18:16 |
|
|