Las vanochtend het opvallende nieuws dat Porsche voor de in 2013 uitkomende 991 GT3 optioneel een PDK bak overweegt uit te brengen. Tot nu was de manuele bak heilig bij de GT3, dus in die zin wel opmerkelijk. Zou dit het begin van het einde zijn van de handschakeling?

Was volgens mij al eerder on topic geweest
In Nederland staat geen 991 met een "gewone" schakelbak
Uitzondering daargelaten

Misschien is het wegens prestatie redenen dat ze PDK er bij willen?
Als ik kijk op de site doet de Turbo 3,7s over voor 0-100 manueel en 3,4s PDK (sport+).
En de Turbo S heeft zelfs geen manueel meer .

Waarom denk dat je alle race klassen (formele 1 e.d.) automatisch rijden. Is sneller. Met flippers op stuur is volgens mij gewoon feest.

De handbak is inderdaad ten dode opgeschreven. Het is niet alleen bij Porsche dat de handbak uitsterft. Wat dat betreft snap ik niets van de investering in een 7 versnellings handbak.

Imago heeft de automaat lang parten gespeeld. Met de flippers aan het stuur en jongeren die schakelen met flippers associëren met Formule 1 is het imago gewoon gedraaid. De handbak staat over 10 jaar voor "el cheapo". Je zal ze nog lang aantreffen in de goedkope boodschappenauto's, verder niet.

toch is dit filmpje dan leuk om te zien, geen porsche maar een lambo met handbak, achterwielaandrijving en stalen remschijven, basic dus, maar met meer rijplezier dan de versie met 4wd, flippers en carbon schijven:

http://www.youtube.com/watch?v=N15v6CTcLN8

ik heb sinds kort een prius, wat voor zijn doel een prima auto is, en merk dat de eenvoudige relaties als de stand van een gaspedaal en de versnellingspook met de gereden snelheid verdwenen zijn, ook de km teller is digitaal ipv een naald, en het door al die missende relaties een onrustige auto is geworden om in te rijden, altijd maar ergens moeten kijken om te weten in welke stand iets staat is vermoeiend

bij een handbak, maar ook bij mijn 7-serie automaat voel je aan de stand van de pook welke kant je opgaat en hoe snel, bij de prius wordt ik gek van de piep die mij vertelt dat ik achteruit aan het rijden ben, dat weet ik wel!

overigens heeft een vriend een BMW 550 touring met een eerste generatie flipperbak, man wat een ramp is dat, flipper, wacht, gas inhouden, schakelen, gaan, dat kunnen een handbak en een traditionele automaat 1000x beter, maar hij moet er mee leven, want eens gekozen blijft gekozen...

de enige reden dat flippers populair zijn, is dat het een automaat is terwijl je toch stoer kunt doen omdat het op F1 techniek lijkt, niks mis mee, maar de mechanische interactie is weg en komt niet meer terug

ik ben blij dat mijn 964 en e30 m3 handbakken hebben

De laatste generaties zijn stukken beter dan de eerste pogingen. Ik vind de automaat in de RS6 perfect en heb ook nooit de behoefte om zelf te gaan schakelen buiten het circuit. In de S stand kiest de auto wat je zelf zou kiezen als je sportief wil rijden, in de D stand is het relaxed rijden en is de auto nog steeds snel bij de les indien gewenst.

Vind PDK ook perfect rijden. Zou een GT3 niet met handbak bestellen, maar met PDK. Met een Scuderia had je al geen keuze, dat is altijd een electro-hydraulische bak.

zou die hier al in zitten in de 991 rsr :




.

Voor een dauily driver vind ik een automaat prima, maar voor mijn hobby auto ben ik toch wel erg gehecht aan de handbak! Ben dan ook alleen maar blij dat Porsche nog een handbak in de 991 aanbiedt.

Tot nu toe alleen maar handgeschakelde 911's gehad.
Recent als handbakadept de 991 zowel manueel als PDK vlak na elkaar gereden, en... de vernieuwde PDK heeft onverwacht echt mijn voorkeur. De wat zwaar schakelende handbak voelde in vergelijk haast overbodig aan.
Ach, misschien is het mijn leeftijd.

ach het past wel in het hele moderne 911 gebeuren met cupholders en launch control en allemaal andere nanny's.

Verstand komt met de jaren...

Met de hand schakelen is vooral in de US helemaal hip.

Krijg nog steeds wel een kick hoe de 993 schakelt, zo lekker soepel en hij valt er zo mooi in
Dit in tegenstelling van de oude bakken, beetje VW kever idee, niet echt lekker

Zou dat echt anders zijn geweest met een 6-bak?

Voordat iemand zegt dat hij liever zelf schakelt moet hij toch eerst zelf eens een PDK bak rijden met sportchrono. Dat was voor mij de genezing van de handbak. De vertraging tussen de hendel bewegen en het schakelen is minimaal en bij de 991/981 zelfs nog een tandje beter. Als ze dat nog een tandje verder weten te perfectioneren en zorgen voor een stevige metalen klik bij het bedienen van de flippers is de "mechanical feel" helemaal terug. Het gaat om subtiele details die PDK goed maken en mij ervan deden overtuigen, het veel geprezen DSG heeft me op dat front nog niet weten te overtuigen..

PDK in de GT3 is anno 2013 een must om mee te komen, en er wordt gesproken over een speciale sport versie van de PDK.....als die weer beter is dan de laatste ge-update PDK denk ik dat er weinig te wensen over blijft en er veel GT3's met PDK de deur uit gaan.

Mijn 964 zou ik niet met tiptronic willen hebben maar een 997 of 991 zou ik gewoon met PDK aanschaffen.
Ik zou daar geen argumenten kunnen bedenken om een handbak te kiezen.
Mijn DD heeft een automaat en dat bevalt prima. Het toerental waarop de auto schakelt is prima te bepalen door het gaspedaal wat dieper of juist minder diep in te trappen en in de file is het een zegen.
PDK schakelt altijd sneller dan je zelf kan en de flippers zijn lekker racy.
Vooruitgang heet dat

@ewout mee eens

Persoonlijk vind ik dat het karakter en de pure beleving van een handbak en beperkte electronische hulpmiddelen, superieur is aan het sterk weg gefilterde beleving/gevoel van de laatste types met pdk en andere high- tech hulp middelen. Voor mij blijft het een hobby auto waarbij ik het karakter en beleving van het rijden prioriteit vind. Uiteraard in professioneel/competitie verband tellen de tijden, hierbij is uiteraard de snelheid in alle opzichten dominant aan karakter en beleving.

+1, er wordt te snel voorbij gegaan de beleving. Als daily driver heb ik wel een Prius en een 7-serie, beide met automaat, als ik mijn mijn 964 stap wil ik juist geen hulpmiddelen (anders dan ABS en airbags dan).

En dat een flipperbak sneller van 0-100 gaat ofzo doet er helemaal niet toe. Ik rijd wel eens gewoon een rondje, thuisblijven is dan het allersnelste, dus snelheid is niet relevant, beleving wel.

Waarschijnlijk niet. Wist niet dat de nadruk in je comment op 7 (vs 6) ipv hand vs PDK lag.

Weer een nieuwe dimensie. En je kunt niet ontkennen dat er met een 7 bak weer wat meer te schakelen valt dan met een 6 bak. Die Amerikanen ook weer extra blij.

Er is helemaal niets mis met de beleving van een 911 met PDK. Volstrekt onvergelijkbaar met een 7 serie, laat staan een prius...

Mbt de investering natuurlijk wel, ze hadden een 6 bak op de plank liggen die prima voldeed.

Zoals ik al zei, een 964 en uiteraard ook de oudere modellen heb ik ook liever met handbak, dat past er beter bij. Maar een 991 wordt nooit een 3.2, 964, of 2.7.
De beleving bij een nieuwe is zowieso anders en ook met een handbak is het rijden niet te vergelijken met een oudje.
Als ik nog eens de overstap maak wil ik gewoon het beste wat dat nieuwe model te bieden heeft en een ouderwetse handbak vind ik dan een beetje achterhaald.

PDK ligt voor de hand maar is nog niet zeker aldus de autovisie.

http://www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_nieuws/porsche/21121920/__De_volgende_Porsche_911_GT3_moet_beter_zijn_dan_zijn_voorganger__.html